кылышбай

тут все обощенно и непонятно откуда данные. да и фраза о кочевках Старшего жуза на Алтае вызывает много вопросов. в любом случае с Иртыша или среднего Ишима к Сырдарье не кочевали. да и байулинцы навряд ли уходили с Ори и Жаика к Мангышлаку. дайте мне время, попробую подговиться с матчастью и потом продолжим эту тему

повторяю: речь про 19-нач. 20 в. когда казахи так широко расселились. а ранее территория кочевий казахов была меньше и ясно что маршруты от Кургальджина до Туркестана или от Тургая до Арала имели место. но ведь многие разлияичя в говоре и менталитете сформировались как раз в этот период 19-20 веков, когда три региона оказались на долгое время почти полностью изолированы друг от друга и уже не так тесно контактировали между собой. Мл. жуз имел тесные связи уже с Астраханью, Оренбургом, Уралом, Средний - с Троицком, Омском, Иртышской линией от Омска до Усть-Каменогорска, Старший - с Ташкентом, Кокандом. были точки соприкосновения как в районе к югу от сыра где контактировали алимулы и кыпчаки, в ЮКО осталось много представителей со всех трех жузов, а в восточной части Семиречья найманы в 18-19 в.в. встретились с жалаирами. но в целом три региона оказались почти изолировны друг от друга и не было уже больших кочевий с севера на юг. не могу точно сказать как выживали в зимовках на север. возможно перешли на стационарные кыстаки. тут я еще не разбирался, АКБ виднее

это одно и то же. М216 папа, М217 сын

у нас қарыз, парыз. борыш как то немного литературно)

забыл упомянуть политические преграды. бассейн Сырдарьи уже был занят хивинцами и кокандцами, а на севере были Сибирские и Уральские линии

здравый смысл: каково кереям и аргынам, кот. разрешили переходить Иртыш в 1800 г., идти на зимовку к Сырдарье? вы хоть предаствляете какое расстояние? может во времена Тауке и были кочевки от Сыра к Нуре, но чтобы с Иртыша или окрестностей Костаная к Сыру - это нерационально

ок. а русский, кот. вырос в казахской семье, думает и говорит по-казахски. он казах для вас?

вы правы. поэтому в Сибири не жили кочевники (как бы не пытался приписать себя к сибирякам АКБ): толщина снегового покрова и морозы затруднят кочевое животноводство. но я имел вв виду 19-20 века, когда например казахи Северного Казахстана в глаза не видели Бетпак-далу и Сырдарью

а как же случай когда человек имеет род-племя. но родился за границей и не по собств. желанию не знает казахский? он не этнический казах?

ЮКО конено отличается даже от Жамбылской и Алматинской областей, но имхо Жамбылская все же не Семиречье. хотя частично тамошние шапыраштинцы могли иметь общее в Семиречье я тоже считаю что главный атрибут казахской этничности, исторической, это наличиие кровной родо-племенной принадлежности. даже если предки пришли от др. нации то хотя б виде приставки кырме или типа ногай-казак, кыргыз-казак и т.д.

справедливости ради надо отметить что уже в царский период у северян площадь кочевий увеличился на север и на восток и они уже не зимовали у Сыра. у Балхаша и Мойынкума - возможно

это лишь мои личные наблюдения. тем более не такая большая "выборка". а вы из Алматы а не из села. поэтому дальше обсуждать различия в менталитете между различными регионами имхо мы права не имеем. предлагаю на этом остановиться

может мои предки пришли с кыпчаками ли кимаками. мы ведь еще не знаем возраст общего предка с бурятами, калмыками и халхасцами, так что повремените

и между жанааркинскими и каркаралинскими?)

почему тут F1756 в Европе? из-за башкир и ногайцев?

думаю различия между алматинскими сельскими казахами и сарыагашскими похожи на различия между жанааркинскими и каркаралинскими. т.е. несмотря на некие отличия они в одной культурной области - первые в южной, а вторые в северной. могу ошибаться, но у меня такое мнение сложилось

есть общеказаский праздник Наурыз. просто есть предположение что он изначально отмечался соседями казахов на юге 9праздник имеет древнеиранские корни) и позже был перенят самими казахами

есть связь крымского Иса-уйсуна с тука-темуридами?

так ведь АКБ говорит ... мне надо меньше верить на слова

не спорю. этот Цаган сар могли перенять у халхасцев. но откуда у них якобы южный Наурыз?

нет. эти два основных, но есть и другие, кот. в сумме могут побороть их. например американец, не знающий казахкий и не бывавший в Казахстане, но с обеими родителями-казахами будет не меньше казах чем русский, выросший в приемной казахской семье и знающий в совершенстве казахский, с казахским менталитетом. давайте на этом остановимся. этот спор об этничности не могут закончить профессиональные этнологи уже сотни лет. куда нам с нашим субъективизмом и реваншизмом?)

между сарыагашским и шамалганским разумеется есть различия. но сильнее ли они различий от аягузских найманов?

F1756 есть и в ЦА. никто не помнит какая субклада у админа? такой же гаплотип кажись нашли в Эгин-голе

просто АКБ утверждал что это нововведение, пришло с теплого юга. я сам, через год видя снег и метели на Наурыз в Караганде, начал склоняться к его версии. даже расспрашивал у местных знакомых: праздновали их дедушки и бабушки наурыз. конкретно так никто еще и не ответил. но раз есть у абак-кереев Монголии то значит отмечали

потому что основные два атрибута этничности: язык и психология