кылышбай

1. взаимно 2. Абулхаир может и был главнокомандующим но общеказахским ханом точно не был. после Тауке такого хана в принципе и не было больше

а я читал что Абулхаиру не дали ханский титул и он, обидевшись, развернулся и ушел. дальше он громил каракалпаков башкир и калмыков на Волге. а Ст. и Ср. жуз одни потом не справились с вновь усилившимися джунгарами

казахи трех жузов очень далеки друг от друга по Y-хромосоме, но при этом остальная часть генофонда - 99,7% почти идентичные. вот и получается: смотря по какой линии искать родство

т.н. "кыпчакский пласт" равномерно распределен по всем жузам. кроме различий по Y хромосоме (что логично учитывая строго соблюдаемое родо-племенное деление по отцу) в целом генофонд казахов разных регионов сильно не может отличаться

не слышал о таком. каракалпаки и так жили на нижнем и отчасти на среднем Сыре. границы у кочевников часто менялись

английский еще богаче. но мы сейчас говорим о совр. языках. и в русском и в англ. если выкинуть все иноязычные заимствования, то лексика обеднеет. лично для меня русский язык богат не лексикой

то что этнонимов монгол было два - шивейский и поздний политноним, появившийся при ЧХ, ясно и так. и вообще это другой вопрос: то как звали себя те племена, и был ли вообще общее самоназвание у тех племен ЧХ (я сейчас о собств. монголах без найманов, татар, кереитов и т.д.). мы же сейчас обсуждаем язык. назывался ли он монгольским или нет он, тем не менее, отличается от языка тюрков и судя по сохранившимся памятникам письменный монгольский ближе к совр. монгольским языкам. соответственно и разговорный был монгольским. как результат: все народы к югу и юго-востоку от Байкала говорят на монгольских языках, а не на тюркских

версия АКБ интересная, просто не бывает что вся гипотеза правильная или неправильная потому что речь о целой эпохе со множеством исторических фактов. нужно смотреть в деталях. некоторые моменты в его муголистанской теории лично для меня еще открыты, а есть моменты (их больше) по которым я не согласен на 100%. о них и речь аргумент против применения - зачем использовать мертвую письменность и язык, когда есть похожие на него и имеющие общие корни уйгурская, чжурдженская письменность со своими языками? вы обратили внимание что у киданей был свой алфавит? раз решили взять киданицу то почему алфавит не использовали?!

кидане уже были на периферии. власть в Сев. Китае уже давно была в руках чжурдженей. раз на то пошло то логичнее было бы по порядку использовать тюркскую (в т.ч. уйгурскую, найманскую, онгутскую, татарскую и т.д.), ханьскую, чжурдженскую, а уже толком не расшифрованную но явно отличающуюся от собств. монгольского киданьскую письменность

1. мы с вами сто раз уже обсуждали кого я имею ввиду под монголами 13 в., монголами ЧХ и т.д. естесственно я понимаю что совр. халха-монголы и др. монгольские народы это не то же самое что и монголы 13 в. вопрос в другом: о связи между совр. и теми, не дающими всем спать, монголами. вы считаете что связи между ними почти нет, а я считаю что есть и притом приличная 2. Владимирцева вы уже цитировали и не раз, не надо уходить от темы. вы так и не ответил на вопрос: раз выдвинули серьезную гипотезу что ойраты были тюрками и потом омонголились, но при этом монголоязычные по-вашему жили далеко на востоке, то КТО ОМОНГОЛИЛ ОЙРАТОВ?

написано же - бабасан. это вашего патрона братишка) судя по гаплотипу это F4205. бабасаны возможно выходцы из Сиб. ханства. а F4205 найден у чатских татар. у них и близкий к алшынам субклад найден. не факт что автохтоны с 13 в., возможно обе субклады пришо=ли с т.н. "бухарцами" Кучума, т.е. от казахов, каракалпаков или ногайцев не факт. тогда треть монголов потомки ханьцев

это по ходу F4205. сообщение Nimissin видимо старое, про этот маркер еще не знали

ржал от души. нда, вас не будет хватать. правда вам все же нужно признать что "восточно-азиатские" гаплогруппы казахов хорошее подспорье в пользу монгольского наследия

думаете в лесах Юж. Сибири 13 в. еще оставались голубоглазые динлины?

алшын и уйсын это этнонимы из Монголии поэтому "нещитово" блеск!

Y-гаплы может и мизер в генофонде вообщ но они решают главный маркер этничности это язык и аутосомы

это что за гаплогруппа? расскажите как меркиты - совсем другой этнос а не то что род, оказались внутри кереев? причем не как отд. подразделение (тогда можно было считать что они кырме или применить ваше замечание о племенах одного уровня, тогда как у калмыков эти уровни пляшут) а внутри подрода кереев - абак. если кереиты одного уровня с меркитами, а кереи потомки кереитов, а по-вашему Родоплеменная структура номадов это стройное дерево с корнем, стволом, ветвями, веточками и почками

количество пришедших помянуть зависит больше от возраста. если умер аксакал или апашка то одних потомков с семьями наберется под сто человек. если в родном районе или ауле поминают то в сумме будет приличное количество

Толепберген Байсакалов - каз. актер. уроженец Костанайской области:

Абиш Кекильбаев - каз. писатель. уроженец Мангыстау, Алшын-Адай:

Нуржуман Ихтымбаев - каз. актер. уроженец Алматинской области (Кербулакский район). исходя из места рождния может быть албаном, жалаиром, канглы или найманом

Габиден Мустафин - каз. советский писатель. уроженец Карагандинской области. если не ошиюась из рода Аргын-Басентиын:

Берик Айтжанов - каз. актер. если не ошибаюсь уроженец Алматы:

тут вы не угадали: у казахских коныратов встречаются разные гаплогруппы, но мажорная субклада - М407. она типичная для баргутов и бурятов. другой вопрос: каракалпакские коныраты. у них там реально солянка. но тут никто их и не считает 100% теми трушными хунгиратами Восточной Монголии: исторически и по шежыре принято что каракалпакские коныраты это союз племен, образовавшийся вокруг хорезмских кунгратов. по узбекским кунгратам данных вроде нет, но у них картина от каракалпакских не сильно должна отличаться (исторически они связаны друг с другом, а на верхнем уровне родословных связаны и с казахскими коныратами)

имхо не казахи по сравнению с монголами казахи антропологически более "разнообразные". но вот такого что типа один род массово отличается от другого - такого нет. потому что у нас не горы или кишлаки и существует традиция кыз-алысу из др. аулов и родов, нет закрытой эндогамии (она была до недавнего времни лишь у кожа). даже с учетом что брали невест из соседних народов, и то у мусульман и близких по культуре, появляющиеся от этого "нетипичные особи" не сильно влияют на картину в "популяции" в общем. казахи разнообразные везде! другое дело - в целом преобладает туранидный расовый тип, который сам по себе является смешанным. мне например, в первое время проживания в Караганде рассказывали мол местные аргыны самые европеоидные, у них русые волосы и часто встречаются сероглазые и т.д. такие есть везде, и прям массо такихз вот "арийцев" я тут не встречаю