кылышбай

1. плюсует Zake, читайте внимательнее 2. даже мой уровень диванного эксперта в коневодстве позволяет определить на фото монгольских лошадей прошу прощения у всех, в т.ч. у Arcen. тут я перегнул с политикой. имел ввиду что вы так заняты ковыряниями в истории монголов 13 в. что болезненно реагируете на такие реалии жизни как монгольские лошади. а то, что у казахов, оказавшихся в тех краях на это были серьезные причины вам невдомек если это из-за того что я интересуюсь историей русских и политикой по отношению к русскому языку в РК то таким же макаром меня можно считать и Фарходом, Ерназаром, Алдаром (узбек, каракалпак, калмык соотв.) и т.д.)

про казахский род колеген - якобы кырме от каракалпаков - слышали?

судя по гаплотипу относится к F4205. у каракалпаков эта субклада встречается но так и не нашел у каких родов

я вам писал про кытаев из Темиртау с полным шежыре. не интересны для тестирования? подрод Кайшылы

мои 5 копеек: у хазарейца-наймана нашли F4205

из керейского кластера? колеген это аксуеки типа кожа?

он просто процитировал авторов, которые написали это в прошлом веке когда и якутов считали отюреченными уграми. это даже не его мнение

малахай читал только в русским книжках про монголов

я тут недавно узнал что в Каркаралинске есть мавзолей батыра из Шанышкылы - Бердыкожа. прославился как один из сподвижников Абылая в войнах с джунгарами. интересно, что погиб он в стычках с кыргызами на Или

Темиргалиев тоже считает что именно младшежузовский был при Абулхаире. при Абылае (еще султан) с джунгарами только Ср. жуз воевал. видимо тогда и прославился канжыгалинец и позже его подвиги наложились на годы Актабана

жаль, очень жаль. это же важный вопрос героической темы всей казахской истории. по секрету всему свету скажите ваше мнение: руководил ополчением канжыгалинец Богенбай или жетуруйский Бокембай?

АКБ говорит что правильнее называть малахай хотя я с детства не слышал чтобы так называли - только тымак

яки казахов Монголии: кокпар казахов Монголии: http://asiarussia.ru/media/6272/

у канглы мажорной вроде нет но много Q. по локайцам инфы не видел да, собственно катаганы у узбеков тоже есть. кстати, у кыргызов тоже много катаганов

а вам (и втихушку плюсующему против меня Zake) ваши реваншистко-национал-патриотические чувства мешают увидеть очевидное: что это низкорослые монгольские лошади? даже ув. АКБ признал что абак-кереи пересели с казахских лошадей на монгольские

1. часть катаганов возможно стали предками узбеков-локайцев. часть катаганов стали предками казахского рода Шанышкылы, у которых мажорная гапла старкластер. этот род происходит от одного катагана, усыновленного племенем Канглы. шанышкылы обитают нынче там же что и средневековые катаганы - возле Ташкента 2. не факт что казахские уйсыны это ушины-дарлекины

что то вы путаете: РАД: Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. Рассказывают, что происхождение их [кунгиратов] таково: трое сыновей появилось на свет из Золотого сосуда ... имена тех трех сыновей и [названия] тех ветвей, которые появились от каждого из них, следуют в таких подробностях: Первый сын – Джурлук-мэргэн. Он – предок тех племен, которые в настоящее время относятся к кунгиратам. Второй сын – Кубай-Ширэ. У него было два сына: Икирас и Олкунут. Третий сын – Тусубу-Дауд. У него было два сына: Каранут и Кунклиут. Этот Кунклиут взял жену отца, и она от него принесла сына по имени Мисар-Улук. Он также взял [еще] жену отца, и она принесла от него сына, по имени Куралас, из рода которого происходят все племена куралас. ССМ: Что касается той группы народу, то выяснилось так: Баргуджин-Гоа, дочь Баргудай-Мэргэна, владетеля земель Кол-Баргуджин-тухум, была выдана замуж за Хорилартай-Мэргэна, нойона Хори-Туматского. А Алан Гоа была дочерью, которая родилась у Хорилартай-Мэргэна от Баргуджин-Гоа в земле Хори-Тумат в местности Арих-Усун. итого: 1. не было никаких старших, младших веток. были дарлекины, а внутри них нируны 2. барласы и остальные нируны (в т.ч. род Чингисхана) не могли происходить от кураласов ибо к кураласам относятся их нагашы, т.е. родичи по материнской линии, по Алан-Гоа 3. кураласы скорее всего тождественны хори-кори (кори=корилар=куралас) и имеют забайкальские корни т.к. связаны с хоринцами, эхиритами (бурятские племена) и Баргуджином (Забайкалье)

вы про калмыков?

молодцы этот тандем Атыгаев-Джандосова. они же откопали и про поход сына Касыма совместно с узбеками против кызылбашей?

не хотите заняться батырами Богенбаем и Бокембаем? кто из них кто

именно, я это и имел ввиду. для него (а значит и для больш. персов и среднеазиатов) узбеки это все золотоордынцы

1. я готов лично написать Жабагину это свое мнение. и он, в отличие от вас, со мной согласится что вероятнее у калмыков именно росдвтенные с халха и бурятами ветки нежели с башкирами и татарами. а пока вы все крутите свою пластинку про поволжские корни калмыков N1c уже больше 2 лет есть обширная работа Руотси и Ко по гаплогруппе N. если хотите дальше спорить просто чтобы поспорить то предлагаю начать с попытки исторически связать калмыков с татарами и ногайцами и чтобы эти связи были настолько тесные что хошеуты, пришедшие из Джунгарии на Волгу уже после торгоутов, аж на 1/3 оказались окалмыченными тататарми или ногайцами. не забудьте и тот факт что у караногайцев - самой восточной группы ногайцев - больше половины N1c "монгольские" из F4205 2. за меня болеют тот кочевник с берегов Иртыша плюс группа бурятов 3. даже не буду пытаться споорить с этим ибо жужанами никогда не интересовался а без информации и аргументов болтать нет времени

1. я уже написал и обосновал свое возражение и М.Жабагин с этим уверен согласится 2. у поволжсцев это типичные восточно-европейские субклады - общие с финно-уграми, славянами, балтами, скандинавами. соответственно по отношению и к жужаням и даже азиастким скифам они автохтоны. другое дело они могли попасть с Поволжья к европейским скифам, а оттуда к совр. тюркам

золотоордынцев с Волги звали мангытами в Ср. Азии еще в нач. 16 в. (Рузбихан так и называл их мангытами и четко отделял их от "узбеков" шибанидских в Мавераннахре и казахских в Вост. Деште)

заметили, что много у нас поздних интерпретации: мавзолеи Карахана, Едыге, Джучи, Алаша, Коркыта, Гулбаршын, теперь и Асан-Кайгы. возможно такое, что возводились могилы мифическим персонажам?