кылышбай

малахай читал только в русским книжках про монголов

я тут недавно узнал что в Каркаралинске есть мавзолей батыра из Шанышкылы - Бердыкожа. прославился как один из сподвижников Абылая в войнах с джунгарами. интересно, что погиб он в стычках с кыргызами на Или

Темиргалиев тоже считает что именно младшежузовский был при Абулхаире. при Абылае (еще султан) с джунгарами только Ср. жуз воевал. видимо тогда и прославился канжыгалинец и позже его подвиги наложились на годы Актабана

жаль, очень жаль. это же важный вопрос героической темы всей казахской истории. по секрету всему свету скажите ваше мнение: руководил ополчением канжыгалинец Богенбай или жетуруйский Бокембай?

АКБ говорит что правильнее называть малахай хотя я с детства не слышал чтобы так называли - только тымак

яки казахов Монголии: кокпар казахов Монголии: http://asiarussia.ru/media/6272/

у канглы мажорной вроде нет но много Q. по локайцам инфы не видел да, собственно катаганы у узбеков тоже есть. кстати, у кыргызов тоже много катаганов

а вам (и втихушку плюсующему против меня Zake) ваши реваншистко-национал-патриотические чувства мешают увидеть очевидное: что это низкорослые монгольские лошади? даже ув. АКБ признал что абак-кереи пересели с казахских лошадей на монгольские

1. часть катаганов возможно стали предками узбеков-локайцев. часть катаганов стали предками казахского рода Шанышкылы, у которых мажорная гапла старкластер. этот род происходит от одного катагана, усыновленного племенем Канглы. шанышкылы обитают нынче там же что и средневековые катаганы - возле Ташкента 2. не факт что казахские уйсыны это ушины-дарлекины

что то вы путаете: РАД: Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. Рассказывают, что происхождение их [кунгиратов] таково: трое сыновей появилось на свет из Золотого сосуда ... имена тех трех сыновей и [названия] тех ветвей, которые появились от каждого из них, следуют в таких подробностях: Первый сын – Джурлук-мэргэн. Он – предок тех племен, которые в настоящее время относятся к кунгиратам. Второй сын – Кубай-Ширэ. У него было два сына: Икирас и Олкунут. Третий сын – Тусубу-Дауд. У него было два сына: Каранут и Кунклиут. Этот Кунклиут взял жену отца, и она от него принесла сына по имени Мисар-Улук. Он также взял [еще] жену отца, и она принесла от него сына, по имени Куралас, из рода которого происходят все племена куралас. ССМ: Что касается той группы народу, то выяснилось так: Баргуджин-Гоа, дочь Баргудай-Мэргэна, владетеля земель Кол-Баргуджин-тухум, была выдана замуж за Хорилартай-Мэргэна, нойона Хори-Туматского. А Алан Гоа была дочерью, которая родилась у Хорилартай-Мэргэна от Баргуджин-Гоа в земле Хори-Тумат в местности Арих-Усун. итого: 1. не было никаких старших, младших веток. были дарлекины, а внутри них нируны 2. барласы и остальные нируны (в т.ч. род Чингисхана) не могли происходить от кураласов ибо к кураласам относятся их нагашы, т.е. родичи по материнской линии, по Алан-Гоа 3. кураласы скорее всего тождественны хори-кори (кори=корилар=куралас) и имеют забайкальские корни т.к. связаны с хоринцами, эхиритами (бурятские племена) и Баргуджином (Забайкалье)

вы про калмыков?

молодцы этот тандем Атыгаев-Джандосова. они же откопали и про поход сына Касыма совместно с узбеками против кызылбашей?

не хотите заняться батырами Богенбаем и Бокембаем? кто из них кто

именно, я это и имел ввиду. для него (а значит и для больш. персов и среднеазиатов) узбеки это все золотоордынцы

1. я готов лично написать Жабагину это свое мнение. и он, в отличие от вас, со мной согласится что вероятнее у калмыков именно росдвтенные с халха и бурятами ветки нежели с башкирами и татарами. а пока вы все крутите свою пластинку про поволжские корни калмыков N1c уже больше 2 лет есть обширная работа Руотси и Ко по гаплогруппе N. если хотите дальше спорить просто чтобы поспорить то предлагаю начать с попытки исторически связать калмыков с татарами и ногайцами и чтобы эти связи были настолько тесные что хошеуты, пришедшие из Джунгарии на Волгу уже после торгоутов, аж на 1/3 оказались окалмыченными тататарми или ногайцами. не забудьте и тот факт что у караногайцев - самой восточной группы ногайцев - больше половины N1c "монгольские" из F4205 2. за меня болеют тот кочевник с берегов Иртыша плюс группа бурятов 3. даже не буду пытаться споорить с этим ибо жужанами никогда не интересовался а без информации и аргументов болтать нет времени

1. я уже написал и обосновал свое возражение и М.Жабагин с этим уверен согласится 2. у поволжсцев это типичные восточно-европейские субклады - общие с финно-уграми, славянами, балтами, скандинавами. соответственно по отношению и к жужаням и даже азиастким скифам они автохтоны. другое дело они могли попасть с Поволжья к европейским скифам, а оттуда к совр. тюркам

золотоордынцев с Волги звали мангытами в Ср. Азии еще в нач. 16 в. (Рузбихан так и называл их мангытами и четко отделял их от "узбеков" шибанидских в Мавераннахре и казахских в Вост. Деште)

заметили, что много у нас поздних интерпретации: мавзолеи Карахана, Едыге, Джучи, Алаша, Коркыта, Гулбаршын, теперь и Асан-Кайгы. возможно такое, что возводились могилы мифическим персонажам?

из Вики: Мавзолей Асан-ата — архитектурный памятник Казахстана XVI века, построенный в честь казахского поэта-философа Асана Кайгы, широко известного в народе как Асан-ата. Расположен в Чиилийском районе Кызылординской области, в 5 км к востоку от железнодорожной станции Байгекум. Автор сооружения неизвестен. Сооружен в 16 в. на кладбище «Жети аулие» (Семь святых) в честь казахского философа и оратора Асан Кайгы, известного в народе как Асан ата. Здесь же находятся мавзолеи Окшы ата, Абыз ата, Кыш ата, Кайып ата. Мавзолей Асан Ата — портально—купольное сооружение из красного кирпича. Мавзолей Асан Ата имеет сходство с мавзолеями «Абат байтак» в Кобдинском районе Актобинской области (возведен в честь сына Асан Кайгы Абата) и Коккесене (в честь жены батыра Алпамыса — Гульбаршин). Представляет собой портально-купольное сооружение, имеющее в плане форму квадрата с полуразрушенным выступающим на 4 м порталом. Четверик переходит в восьмерик посредством угловым арочных парусов. Переход восьмерика в барабан осуществлён при помощи напуска кирпичной кладки.[1] Памятник выложен из квадратного жжёного кирпича размером 28×28×6 см. На высоте 3 м стены украшены пояском из вертикально уложенных кирпичей. Внутренние стены мавзолея Асан-ата отштукатурены глиносаманным раствором. Высота мавзолея — 7,6 м, размеры — 11,15×7,3 м.[1] Мавзолей Асан-ата в 1982 году был включена в список памятников истории и культуры республиканского значения и взят под охрану государства.[2] ↑ Перейти к:1 2 Казахская ССР: краткая энциклопедия / Гл. ред. Р. Н. Нургалиев. — Алма-Ата: Гл. ред. Казахской советской энциклопедии, 1991. — Т. 4: Язык. Литература. Фольклор. Искусство. Архитектура. — С. 131. — 31 300 экз. — ISBN 5-89800-023-2.

на настоящих монгольских лошадях!

коллега матери с ВКО (не знаю какой район) говорит, что у них там сейчас не только на поминки но и на тои вместо беша с тестом подают мясо с рисом. самое интересное что постепенно даже вареный рис вытесняется пловом

у вас с памятью проблемы? мы же с вами уже обсуждали это. когда вышла та работа не было данных про монгольские, казахские линии внутри F4205, которая является параллельной к восточно-европейским линиям Z1946 и VL29. другой вопрос: N1c среди ногайцев, татар и башкир, которые не относятся к F4205. их еще можно в теории связать с мужчинами-европейцами. но я лично считаю что больш. часть пришла в степь и Поволжье еще во времена бронзы и скифов

тымак а не малахай

С это не кластер а гаплогруппа. а появилась она с берегов Индийского океана, оттуда по берегам Юго-Восточной Азии по побережью попала в Восточную Азию и Сев. Америку. Тибет тут вообще не причем

смотря в какой период 1. логика странная. да также как и Северная Италия и Франция это родина кельтов хотя кельтов сейчас там нет 2. а был еще Великий Тюркский каганат 3. ну вы полный чайник в поп. генетики (по меркам форума) если считаете что C, N и O очень мало среди тюрков лучше не лезть в науки в которых ничего не знаете. казаки (кроме терских) генетически мало чем отличаются от русских и украинцев. все эти разговоры на кухне про тюрков и финно-угров это миф. и что за угорские компорненты в языке казаков? просветите вкратце