кылышбай

по языкам вам было бы информативно побеседовать с местным юзером Ермолаевым. он по отцу бурят, хорошо знает языки и историю монгольских народов. в посл. время тут бывает редко. также пошарьте разные темы в языковой ветке. что касается истории то опять же почитайте для начала тут тему по бурятам и поищите в нете работы бурятского историка Булата Зориктуева

в Мангыстау каракалпаки на Наурыз тоже угощают рыбными блюдами. тут на форуме вроде выкладывали видео где рассказывают как рыба и кажется джида спасли народ от голода поэтому к ним особое отношение

баргуты тоже некоторое время входили в Ойратский союз

правда долгая изоляция и природные условия позволили в нек. регионах обособиться: уральским языкам и гаплогурппе N, языкам на-дене и гаплогруппе C. хотя и тут примеры не такие "чистые"

кто на них могли повлиять: тувинцы, кыргызы, якуты? ясно ведь что у кочевников, двигавшихся из Азии в Европу на запад со временем уменьшался монголоидный компонент и увеличивался европеоидный. самый яркий показатель: мтДНК (то бишь невестки из местных):

меньше чем вас

1. предки якутов пришли с бассейна Байкала, а хоринцы были там до монголов и возможно изначально были тюрками 2. ок. 90% якутов и 70-80% хоринцев относятся к одной гаплогруппе - N1c. но если считать это родством то такими же родичами им будут и финны с марийцами 3. а вот на уровне субклад якуты к хоринцам дальше чем те же финны 4. самыми близкими родичами хоринцам на уровне субклады - N1c-F4205 - являются 6% халха-монголов, 30% баргутов (и то имхо это от присоединившихся к ним хоринцев с Забайкалья), 30% калмыков-хошеутов. также эта субклада имеется у дауров, тувинцев, алтайцев, ногайцев, каракалпаков, сибирских татар, является мажорной у казахских родов уйсын-сыргели и уак 5. у меня тоже эта субклада и если вы хоринец то высока вероятность что наш общий предок жил где то 2-2,5 тыс. лет назад (а может позже)

узбекские кытаи связаны с золотоордынскими кытай-кыпчаками. а откуда у нас джурджены?

у каких этносов еще выявляют?

приведите классификацию монг. языков

все верно, просто я в https://isogg.org/tree/2017/ISOGG_HapgrpN17.html перепутал столбцы и решил что N1a1a1a1a1c~ B479 внутри VL29. а в дереве за 2018 год ни снипа B479 ни уровня N1a1a1a1a1c нет

я тоже сначала так подумал, только они в статье пишут: N3a* обнаружена только в популяциях Южной Сибири, высокой частоты (до 40 %) достигая у хакасов-сагайцев и шорцев (Ilumäe et al., 2016) (Y-base) поэтому решил что какая та новая субклада. но если они имели виду все N3a(xF4205) то зачем писать только в популяциях Южной Сибири? если все таки имелось ввиду все N3a(xF4205) то вероятнее два варианта: якутская ветка и недотипированная ветка, найденная у северных народов (эвенки, эвены, юкагиры, чукчи)

не а. бурятский ближе чем ойратский

буряты генетически и антропологически немного отличаются от халха хотя язык ближе чем ойратский. возможно у бурят мощный автохтонный субстрат омонголенный уже после тюрков и уйгуров

о нем даже сами казахи подзабыли, при этом большую популярность приобрел его почти тезка и почти современник из др. жуза

какой маркер может скрываться под N3a*? тут пишут что она встречается только в Сибири: Ветвь N3a является мажорной для рода ооржак, составляя почти половину его генофонда (45 %), и представлена двумя субветвями – N3a* и N3a5. Эти же субветви характерны для рода монгуш, хотя и встречены с меньшими частотами: N3a* – 9 %, N3a5 – 14 % (см. таблицу). Гаплогруппа N3a5 с высокой частотой обнаружена, например, у хоринских бурят Забайкалья – 82 % (Харьков и др., 2014), в то время как у монголов она редка (6 %). Гаплогруппа N3a* обнаружена только в популяциях Южной Сибири, высокой частоты (до 40 %) достигая у хакасов-сагайцев и шорцев (Ilumäe et al., 2016) (Y-base).

кстати, процент F4205 у монголов в тексте 6% (как и в работе Руотси и др., 2017 где 6,3%) а в таблице другое значение: 2,7%

отдельно даны проценты N3a и N3a5. т.е. тут N3a это N1c(хN1c-F4205)?

L708 это маркер ВСЕХ N1c - от финнов до якутов

у Абилева?

1. по джалаирам, яглакарам, чжала-цзубу много информации а вы прицепились к какому то Ким. а с какого перепуга Каракорум не в Монголии? 2. государство китаев было в Сев. Китае, а кара-китаев в Семиречье и ВТ. так чо вы со своей Бурятией не в кассу и тут. что касается контактов с джалаирами: так кидане устраивали карательные походы в Монголию и уверен не только против джалаиров

по работе вашего соплеменника Абилева старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90%. поэтому никакого очага в Сибири и СВ РК нет. куда вы дели аргынов, кыпчаков, уаков из СВ РК и РФ, найманов Алтая? а вот в СУАР и Баян-Ульгий есть. и то в СУАР надо посчитать найманов, может и там "очага" не получится

старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012)

албаны-шыбылы были? старкластер?