кылышбай

в чем различие между возрастом кластера, рассчитанным с использованием генеологической скорости мутации и с использованием эволюционной скорости мутации?

правда, что у каракалпака рода Естек нашли гаплотип, близкий к башкирским R1a?

одна из гл. звезд каз. эстрады конырат Кайрат Нуртас из Южного Казахстана (типичный монголоид ЦА-типа):

человек просто хочет быть ближе к чистокровным центрально-азиатским монголоидным народам а вы тут со своими рассказами о туранидах и ЦА-типах

1. уйгуры с хазара как близнецы и оба близки к группе каз-кырг-алт (нужно сюда позвать сторонников считать уйгуров потомками только согдийцев и мифических сартов) 2. хакасы чуть дальше 3. интересно, какова роль влияние соседей с Кавказа на ногайцев что они так сильно отличаются от казахов? учитывая полит. история НО тяжело вериться что в 15-16 веках ногайцы и казахи так сильно отличались

по-ходу жестко я тогда по вашим ушам проехался что столько лет храните веру

https://www.etis.ee/Portal/Publications/Display/f3781a92-d972-4875-8fdc-3266a18e45d8

знаю одного узбекистанского казаха по имени Совет. 91 г.р. кстати. видимо родители до последнего верили

интересна форма. это чтобы теплее была? где кроме ИКАО есть такие юрты?

1. если у казахов Мл. жуза и было некое наследие в виде исторической памяти о ногайцах это еще не значит что они при Абулхаире были ногайцами. а то, что казахи, каракалпаки и ногайцы образуют одну языковую подгруппу внутри кыпчакских языков так это факт и доказывать не нужно. генетика, фольклор и история подтверждают это родство 2. то, что совр. ногайцы набрались в культуру и генофонд от соседей не значит что от этого их прямая связь с ногайцами Ногайской орды прервалась. вы сначало прочитайте про историю ногайцев. там не одна волна миграции была. ногайцы и в 17 в. откочевывали с междуречья Волги и Урала когда в Крыму и на Кубани уже не одно поколение жили их сородичи 3. неправильно пытаясь преувеличить ногайский компонент у казахов принижать его у собственно ногайцев да еще и придумывать сказки типа "Большие ногаи стали Мл. жузом". обоснуйте столь смелое заявление. тут в целой ветке пытались найти хоть какое либо упоминание алчин у ногайцев а вы такие смелые заявления делаете 4. вы используете методы ув. АКБ по которому география решает все. у кочевников! какая разница где жил Едыге. он и в Хорезме был. вон в Каракалпакии вроде есть даже его могила. ничего страшного: когда то жили ногайцы, потом пришли калмыки и казахи. и никто не отрицает что какой то компонент из не успевших уйти ногайцев попал к казахам или калмыкам

это ув. АКБ так прикалывается: я как то сзвезднул что я типа поп. генетик так он меня генетиком обзывал. а теперь я историк

https://www.etis.ee/File/DownloadPublic/25dff7e1-1cdf-4a88-8462-b9df81003037?name=poster_Scythians_MariJarve.pdf&type=application%2Fpdf

Генетики расшифровали ДНК древнейшей мумии Америки  на Tengrinews.kz Как оказалось, все древние обитатели Нового Света, жившие в разных уголках Северной и Южной Америки примерно 10 тысяч лет назад, приходились родственниками друг другу, а также были близкими родичами современных индейцев. С одной стороны, это открытие опровергает один из главных постулатов теории о нескольких волнах миграции - их разнородное происхождение. Вдобавок, оно ставит под сомнение то, что полинезийские предки современных индейцев Южной Америки могли проникнуть в Новый Свет через северный миграционный "коридор", Берингов перешеек, как считают многие сторонники этой идеи. С другой стороны, небольшие, но существенные различия в структуре их геномов указывают на то, что практически сразу после переселения в Америку предки индейцев разделились на три группы. Одна из них, в том числе родичи мумии из пещеры Спирит, остались в Северной Америке, а две другие очень быстро двинулись на юг, колонизировав весь Новый Свет за одну-две тысячи лет. При этом представители этих трех групп индейцев не были полностью изолированы, пишут РИА Новости. Они периодически контактировали друг с другом и иногда полностью замещали соседей, не оставляя никаких их генетических следов. Нечто похожее, по мнению ученых, произошло около восьми тысяч лет назад, когда обитатели Центральной Америки начали проникать на юг и на север, дав жизнь "прародителям" племен современных индейцев. Подробнее: https://tengrinews.kz/science/genetiki-rasshifrovali-dnk-drevneyshey-mumii-novogo-sveta-357413/

вот так и говорят: идет солнце) и это только про дождь у вас и из Таджикистана есть казахи?

этот женский головной убор очень похож на баш у племенных узбеков (нижнее фото):

интересные данные хотя их нужно проверять. интересно, связаны ли эти переселенцы (если их было так много) с бухарскимии мнгытами, турестанскими каракалпаками и казахскими алшынами?!

подсказка: при впадении Ангары в Енисей водосток Ангары в два раза больше чем у Енисея. поэтому РАД отчасти прав говоря что Енисей впадает в Ангару а не наоборот

вам ойраты с с урянхатами на Иртыше приснились? РАД: Имеется другая группа, которую называют «лесные урянкаты», но эти [последние] отличаются от них. Это лесное племя [находится] в пределax Баргуджин-Токума, там, где обитают племена: кори, баргут и тумат; они близки друг к другу. Их племена и [племенные] ветви, – как то было упомянуто в предшествующем разделе, – не есть коренные монголы. Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат. Из этого места вытекают реки, [потом] все вместе соединяются и становятся рекой, которую называют Кэм; последняя впадает в реку Анкара-мурэн 516. Имена этих рек таковы: Кок-мурэн, Он-мурэн, Кара-усун, Санби-тун 517, Укри-мурэн 518, Акар 519-мурэн, Джурчэ 520-мурэн и Чаган-мурэн.

казахи Монголии:

казашка, Монголия:

а если учесть что часть ойратов СУАР это потомки переселенцев с Волги то они даже калмыки)

вы кроме РАДа (через строку) и Асира что нибудь еще читаете? не слышали про Дуньхуан, куда писал Елюй Даши предлагая тамошним уйгурам вернуться в Монголию и про Турфанское идыкутство? конечно, согдийцы стали одним из мощных компонентов в формировании совр. уйгуров только куда вы денете всех этих басмылов, уйгуров, карлуков, караханидов, чагатайцев, могулов?! отправите на Falcon 9 обратно на Альфа Центавру или откуда вы там казахские рода ведете? вот вам для общего развития в этноегнезе своего и соедних народов: тогда все могулы вместе с влившимися в их состав местными тюрками ( а их было немало если к приходу монголов вся Ср. Азия от Хорезма до ВТ была преимущественно тюркоязычной), все алтайцы, все кыргызы тоже происходят от группы мужчин, живших 1,5 ты. лет назад Баргуджин Токум, ойраты, кыргызы, куда ходил Джучи - это Забайкалье и Юж. Сибирь. откуда лесные народы в песках и сопках Восточного Туркестана и Семиречья? 1. все обитали рядышком и задевали друг друг локтями когда кочевали в малогабаритке на склонах Тарбагатая и даже умудрились там наплодиться чтобы взять Китай и Хорезм 2. про кыргызов давно все более или менее ясно - можете уже не перемалывать им косточки и не впутывать их в фентези про Муголистан. кыргызы обитали на Енисее, позже часть мигрировала на запад с кимаками, а оттуда, набравшись кимако-кыпчакского компонента, предки совр. кыргызов мигрировали на юг. все это согласуется с данными антропологов, генетиков, историков, лингвистов, а также фольклором, культурой кыргызов, казахов. тут уже не о чем спорить крооме как о дате. и то она ограничена рамками 14 - 15 века. админ всю жизнь этим вопросом занимается, есть данные генетиков об эффекте основателя у кыргызов, юж. алтайцев, а вы хотите какими то копипастами из РАДа и еще кого то повлиять на картину? оптимисты!

можете хронологически структурировать нахождение каз. ханов, в частности Ишима и Турсына, в Туркестане и Ташкенте на рубеже 16-17 веков, с учетом этих данных от ув. Kamal (всегда считал что Туркестан и Ташкент были владениями каз. ханов а тут рядом были еще многочисленные каракалпаки, а иногда и сам Ташкент с Туркестаном им подчинялись: в «Мусаххир ал-билад» сообщается, что «после смерти Абдаллах-хана и Абд ал-Мумин-хана каракалпакский народ в Туркестане нарек Абд ал-Гаффаром человека, имевшего некоторое сходство с султаном Абд ал-Гаффаром, и посадил его на престол правления. Бахадур-хан и Ишим-хан, и казахские султаны, прибыв с войском из Ташкента и Сайрама, двенадцать дней сражались с Абд ал-Гаффар-султаном. На тринадцатый день казахи потерпели поражение, а Абд ал-Гаффар захватил в свои руки вилайет Туркестан и Сайрам, и Ташкент, и Ахсы-кент, и Андиган и сделал столицей Ташкент. В 1012 году, соответствующем году барса, осенью, он выступил. В 1013 году, соответствующем году зайца, весной, он оставил Ташкент и разбил шатер на поляне Кара-Камыш, находившейся в пол-фарсахе от ворот [города]. Бахадур-хан и Ишим-хан подошли из Ала-Тага к Ташкенту с большим числом мужей с целью [нападения] на Абд ал-Гаффара, захватив одного человека, они расспро*сили у него об обстоятельствах Абд ал-Гаффара, и он рассказал обо всем. После того они спешно поскакали и на рассвете нагрянули на его шатер в Кара-Камыще. Абд ал-Гаффар спал. От конского топота он проснулся и в испуге выбежал из шатра. В тот миг появился Йшим-хан и громадной саблей пронзил ему брюхо».

эти части татар, башкир, казахов (которых кстати надо еще выделить и доказать этническую преемственность +не забываем про крымчан и турков) уже много столетий не ногайцы тогда как этнос ногайцы - неразрывно и без перерывов связанный с Ногайской ордой, спокойно существует имея свой язык, культуру и самодостаточную историю. а так брать и все в кучу смешивать мол все они общего происхождения: так зачем вообще делиться на народы?! мы все от Адама!

у немногочисленных ойратов СУАР, Монголии и ногайцев Дагестана и Ставрополья история не менее "славная" чем у казахов и узбеков. но это не помогло им избежать постепенной ассимиляции и и числиться всего десятками тысяч