кылышбай

вы так спокойно это сказали вы же сами в статье предполагали что бабасаны из сибирских бухарцев а тут на: у сиб. татар есть группа бабасан!

1. скорее всего не часть, которая с N, а весь род сыргели кырме среди уйсынов. если обратите внимание на шежыре то сыргели пересекаются с уйсынами лишь на верхнем, мифическом уровне. даже после Майкы-би у вас предок Уйсын а у нас Ойсыл. ДНК подтвердило что сыргели отличаются от остальных уйсынов. 2. у уаков есть подрод сыргели. у уаков тоже N. общий предок уаковских и сыргелинских N жил 900 лет назад. 3. чтобы проверить является ли N кырме у сыргелинцев, и что изначально у сыргели был С, нужно протестировать сыргелинских кайшылы и жалайырских кайшылы, протестировать еще больше сыргелинцев из ветки Отепа. ветка Бораша 100% N. если жалайырские и сыргелинские кайшылы, большинство отеповцев покажет С то значит не весь род Сыргели а только сыргелинцы от Бораша кырме (или жиен или турист или адьюльтер ), а изначально сыргели это уйсыны со старкластером и родственны остальным уйсынам

asan-kaygy, тут тобольские бабасаны ваши родичи? не ушедшие к аргынам?

может этот павлодарец отставший аварец? по датам сходится?

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=23110

1. учитывая близкое родство (менее 1000 лет) наверное ваш подрод и башкирские носители этого же субклада имеют общих предков, живших где то в Золотой орде. нужно смотреть географию и можно предположить откуда ваши корни: из Урала и Зауралья попали в Дешти-Кыпчак и оттуда к дулатам, или был в Дешти-Кыпчаке и часть ушла к башкирам на Урал а часть осталась и в итоге влилась к дулатам. 2. вам нужно разделять дулатов, уйсынов со старкластером и дулатов, уйсынов не со старкластером (в т.ч. ваш подрод с своей субкладой R1a). учитывая, что старкластер доминирует у дулатов (независимо от рода, в т.ч. у жанысов) и у уйсынов веротянее всего (т.е. это еще не факт хотя вероятность высока) дулаты, уйсыны имеют общие корни (старкластер). ваш случай повторяет мой: сыргелинцы всегда шли рядом с уйсынами (хотя, справедливости ради, нужно отметить что сыргелинцы шли отдельной, параллельной веткой и шежыре у нас отличается от остальных уйсынов). но по результатам ДНК исследовании сыргели "откололись" от уйсынов. т.е. на верхнем (часто мифическом) уровне сыргели и остальные уйсыны родственны, а на среднем расходятся. ДНК подтвердило средний, более реальный уровень. и сейчас мне пусть и интересен этногенез уйсынов и дерево С-гаплогруппы я на это время и нервы не могу тратить. кырме так кырме (хотя есть хорошие аргументы что наоборот сыргелинцы это уйсыны а вы все кырме к нам ). 3. если вкратце: думаю вам не нужно сейчас нагружать себя информацией по всем уйсынам и дулатам (еще раз повторюсь: старкластер доминирует у всех уйсынов и дулатов и шансы что уйсыны, а тем более дулаты, это не род а союз очень малы) и сосредоточиться на своей субкладе. может найдутся родичи не только среди башкир но и среди других каз. родов.высока вероятность что будут родичи в Мл. жузе. уйсынским вопросом и старкалстером занимается сам asan-kaygy и нам остается лишь ждать его обновленных выводов по ним. наши гипотезы ответов не дадут. 4. конечно нужно тестировать все роды-подроды-колени, но уже видно что шежыре и родословные в большинстве подтверждаются. поэтому лично я считаю что вероятнее ваш предок присоединился в свое время к шегырам а не уйсыны, дулаты это сплошь союзы племен

не просто исключение а наши южные ребята коныраты - потомки дарлекинов хунгиратов . тоже только этноним?) у халха и ойратов ее не так много, но встречается часто. зато много у баргутов и бурятов

у торе встречаются и R1a и C2. аристократы же! в смысле отправлял образцы ДНК в Хьюстон?

да, у вас R1a. у вас родичи на Урале, возможно башкиры, возраст общего предка с ними я так понял 800 лет (вас я удалил): R1a1a>>>Z93>Z94>Z2124>Z2125>Z2123>Y934>Y7094>Y5992>Y5977 IN22837ZiganshinEldjak. Zigansha. Iylkychi. Istyak. UrushRussian FederationR-M1981323161110-15121213131131169-1011112414203212-15-15-15111119-231615182036-381411 721891AzigullovEldjak. Azigul. Iylkychi. Istyak. UrushRussian FederationR-Y59771323161110-15121213131131169-1011112414203212-15-15-15121119-231615182036-38141111817-1781210811101022-22151012121381424211312111311111213331591511262819111212121091211101112301315241391119151912241413152412231910151691111 285632ISTYAK_11Eldjak. Yakshigul. Iylkychi. Istyak. Sultanbekovo.Russian FederationR-M1981324161011-15121212131131 209979ISTYAKAkkildey. Iylkychi. Tyulke. Istyak. Kochkildino.Russian FederationR-M5121324161111-15121212121130159-1011112414203112-15-15-15111119-231615191936-38131111817-1781210811101022-22151012121381423211312111311111212331591511272819111212121091211101112301314241391019151912241413152412231910151791111 285633ISTYAK_13Iylkychi. Iylkychi 1275. Istyak.Russian FederationR-Y396571324161111-15121212121130159-1011112414203212-15-15-15111119-231615191936-38131111817-1781210811101022-22151012121381423211312111311111212331591511272819111212121091211101112301314241391019151912241413152412231910151791111 770394Sb.185?Russian FederationR-Y59771324161111-15121212121130159-10-1011112414203112-12-14-15-15-16111119-231615192036-38-38131111817-1781210811101022-22151012121381423211312111311111213 248625ISTYAK_3Syskan. Nukrat. Iylkychi. Istyak. Kochkildino.Russian FederationR-M5121324161111-15121212131130159-1011112414213212-15-15-15111119-231614192037-37131111817-1781210811101022-22151012121381423211312111311111213321591511252819111212121091211101112301314241391019151912241413152412231910151791111 459115YalalovKara-Tabyn. Yaguda Rasulev. Rasulevo/UchalinskiyRussian FederationR-M1981324161111-15121212131131159-1011112314203112-15-15-15121119-231616192136-36151111817-1781210811101022-22151012121381323211312111311111213331591511262819111212121091211101112301313241391019151912231413152412231910151791111 236255GubaydullinYaush. Baybars. Iylkychi. Istyak. YaushevoRussian FederationR-M1981324161111-15121212131131159-1011112414203112-15-15-15121119-231516192136-38141111817-1781210811101022-22151012121381424211312111311111213331591511262919111212121091211101112301314241391019151912241413152412231910151791111 307975TyncherovTyncher. Iylkychi 1275. Tatar. Ryazan.. ob.Russian FederationR-Y59771324161111-15121212131131159-1011112414203112-15-15-15121119-231616182036-381411 307965SimashevSimash. Iylkychi 1275. Tatar. Ryazan.. ob.Russian FederationR-M1981324161111-15121212131131159-1011112414203112-15-15-15121119-231616192136-381411 868144Artem R-Y59771324161111-15121212131131159-1011112414203112-15-15-15131119-231616192036-39141111817-1781210811101022-22151012121381424211312111311111213331591511262919111212121091311101112301314241391019151912241413152412231910151791111 IN17587ISTYAK_22Tonshura. Baybars. Iylkychi. Istyak. KubiyazyRussian FederationR-M1981324161111-15121212141131 280005ISTYAK_6Tonshura. Baybars. Iylkychi. Istyak. KubiyazyRussian FederationR-M1981324161111-15121212141131159-1011112414203112-12-13-15-15-15121119-231615182036-38-381311 286129ISTYAK_9Kalmak. Hozyash. Baysary bi. Yanapaevo.Russian FederationR-M1981324161111-151213121311311510-1011112414203212-15-15-15111119-231615191936-381311 360928ISTYAK_12______. Iylkychi 1275. Istyak. __________

я так понял вы в ноябре много образцов собрали. когда они все готовы будут, в т.ч. апгрейды?

R1a часто встречается у ошакты и суанов. тоже уйсыны. а может у вас R1b?

1. то, что С2-М48 встречается только у сикымов и жанысов, а у ботпаев и шымыров - нет, не мешает факту доминирования у всех этих подродов старкластера (в т.ч. у жанысов) 2.С2-М401, к которому относится cтаркластер, является мажорной (встречается чаще всех) у дулатов, сары-уйсынов, шакшамов, шапырашты, албанов, суанов, ошакты, кереев. все эти роды кроме доминирующего старкластера объединяет общее шежыре (в т.ч. абак-кереев). ысты, судя по всему, кырме или еще что, а сыргели вообще идут к уйсынам как боковая линия и по шежыре и по ДНК они явно не вписываются в "уйсынский союз" поэтому их мажорная N3-F4205 картину "не портит" 3. общий предок албанов, дулатов (в т.ч. жанысов), сары-уйсынов, шапырашты со старкластером жил 1130-+270 лет назад 4. исходя из этих данных можно предположить с высокой долей вероятности что все эти уйсыны близкие родичи. но это не обязывает всем родам и подродам быть 100% генетическими родичами потому что прошло столько веков и столько всего возможно произошло: усыновления, осиротения, кырме, прости хосподи - адъюльтеры и т.д. более или менее точную картину даст big Y хотя бы по 2-3 старкластеров из представителей каждого уйсыновского рода чтобы можно было посчитать возраст общего предка 5. союз племен это Жетыру. там и по шежыре все видно, и исторические сведения подтверждают, и генетика разная. а в случае с уйсынами четко видно доминирующую субкладу, подтвержденную шежыре и общим историческим прошлым родов 6. ув. artad, из-за того, что у вас не старкластер, и даже если у всех шегыров будет R1a, мы ведь не можем игнорировать уже имеющиеся данные и выводы. лично я допускаю что шегыры может кырме, но экстраполировать это на всех жанысов, и тем более дулатов, и тем более уйсынов, неверно. думаю вам нужно поискать спонсоров, которые бы помогли расширить выборку по шегырам. может и вправду у вас не частный случай а весь подрод идет отдельной веткой. у меня, как я уже писал, есть несколько кудалар-шегыров. люди не богатые, но попробую поговорить с ними. они с Бостандыкского района. мне лично больше всего интересно с кем большее родство у ваших R1a

да, все верно. причем у обоих подродов

мне фильм понравился. у Бодрова фильмы хорошие. другой вопрос каким они представили Потрясателя Вселенной, тут с вами согласен. еще и в главных ролях китаец и японец там один потомок Даян-хана. надо больше выборку. в любом случае самая широкая выборка, которая согласуется и географисеки и исторически. говорит что все же вероятнее нируны были со старкластером. спор вокруг возраста. по последним данным китайцев общий предок старкластера жил не 1000 лет назад а 2000 лет назад

да, это по Бердаху. а в шежыре от Hakan есть различия

чуть выше на этой странице пост от Hakan 5) ҚЫТАЙ (Қарақытай, Кидан, Қыятан, Қыйдан ямаса Қыятай) Арысы. Ураны «Уллытаў!». Тамғасы Ϙ (ожаў, шөмиш) 1...4. ... 5. Қылышлы тайпасы. Өрис, Көбес, Бессары, Бексыйық, Қойлы, Жүнли, Қарлы, Жарылы, Байлы, Қуўандық, Есиркеп, Талтай, Сүйиндик, Масай, Зергер, Қуўжақ, Қылжақ, Шығыршы, Бекиреши, Бердихожа, Есенхожа, Қурбанхожа, Сарай, Берден, Қултай, Қулымбет, Жылкелди, Султанбет, Генжек, Сегизек, Азына, Тоғызақ.

у каких народов в юртах вешали такие кроватки (на фото каракалпакская юрта): мне особенно был бы интересен комментарии ув. АКБ, имхо в этом он лучше всех разбирается: бывали ли такие в казахских юртах разных регионов. жена, каракалпачка, когда увидела фото сказала что у них в юрте была такая. кочевали они в Тамдынском районе. по идее там каракалпаки оказахившиеся, но возможно какие то элементы быта сохранились и эта кроватка чисто каракалпакский инвентарь

я имею ввиду год смерти Джучи

есть известный спор вокруг родства Игоря и Рюрика из-за того что там возрасты сильно расходятся (Рюрик был очень стар когда родился Игорь)

по возрасту Китбуга жыршы подходит к Китбуга нойону?

правильно будет Кытай-Бессары или Кытай-Кылышлы-Бессары?

правильно будет Кытай-Бессары а не Кытай-Кылышлы-Бессары?

насколько я знаю у кунгратов нет бессары. есть только бессары кытаи и бийсары мангыты

правильно будет Кытай-Бессары а не Кытай-Кылышлы-Бессары?