кылышбай

огузы это тюрки, мигрировавшие из Монголии в Среднюю Азию. оттуда часть ушла в Дешт, часть через Туркмению в Переднюю Азию и далее в Анатолию. язык совр. турков, азербайджанцев и туркмен скорее всего огузское наследие. возможно в Центральной Азии тоже были такие шаныраки, но позже были вытеснены монгольскими (или тюркскими другого типа), с прямыми жердями, а огузы, уже находившиеся в тысячах км от ЦА это влияние не почувствовали. имхо

насколько я помню ваши и наши М48 разошлись не ранее 2000 лет назад. т.е. мы, возможно разделились во времена жужаней. не так и давно. а вот маньчжурские М48 разошлись с нами еще ранее

скажите спасибо что нирунов с дарлекинами вам оставили

особенно устойчивы гидронимы

у булагатов и эхереитов доминирует С2-М407 (как у наших коныратов), у хори - N3-F4205 (как у наших уаков и сыргели)

да бред там, что так радуетесь?! тут есть данные по мтДНК тюрков: http://www.bionet.nsc.ru/vogis/pict_pdf/2006/t10_1/vogis_10_1_02.pdf вкратце: европейские женские линии уменьшаются на восток, азиатские наоборот. в общем, логично с точки зрения географии и истории - кочевники в основном мигрировали с востока на запад. ярко это доказывают ногайцы и уйгуры

в общем про джалаиров-дарлекинов вы соврали

по фото видно же что казахи Монголии вылитые местные халха, ничем от них не отличаются (это был сарказм) волков убивать можно?

точнее Абак-Кереев. по шежыре они из уйсынов Старшего жуза и вам, Ашамайлы-Кереям, они жиены. слышал, в Монголии есть немного уаков. можете подтвердить? а так да, основная масса тамошних казахов это кереи цаатаны как раз таки ближе к казахам чем монголам т.к. они тюрки а не монголоязычные. по генетике они мои родичи (а значит и ваших уаков). скорее всего мои предки тоже вокруг Байкала и Саян на оленях рассекали пока Чингисхан не рекрутировал их в свои армию и не забрал в Среднюю Азию шутка конечно, но в каждой шутке лишь доля шутки

я не писал о тюркоязычности. ко временам Темучина джалаиры скорее всего были монголоязычными. вопрос в их происхождении. нируны, дарлекины 100% монголы и пришли с Амура, джалаиры, найманы, онгуты тюрки по происхождению (вторые и третьи еще и тюркоязычные ко временам ЧХ), татары, кереиты, баргуты, ойраты смешанного происхождения, по языку затрудняюсь ответить. имхо часть кереитов была монголо-, часть тюрко-язычной

не надо с темы уходить. будут цитаты про дарлекинство джалаиров?

есть хоть один аргумент в пользу тюркоязычности скифов?

итс нот проблэм. в этом году?

кажись ув. Д.Я. Уткин г. Алма-Ата хочет желаемое выдать за действительное. но нам казахам то понятно что в разговорном проще и фактически используется ҚарағандЫ вместо КарагандА. а то, что на русском, в т.ч. когда говорит казах, нужно говорить КарагандА и так ясно. мы, например, на казахском литературном говорим, не Москва а Мәскеу. другое дело кто как в разговорном говорит: кто то обрусел, кто то вообще не владеет родным. это частный случай. разбирать каждый частный случай в разговорном языке это дело не то что неблагодарное, а глупое. конечно русский язык повлиял на наш разговорный, что уж тут говорить

вот это правильно: нужно разделять народ и его правителей, народ и уродов, которые есть в каждой семье. то, что у РИ были свои геополитические, экономические и иные взгляды на ЦА, под которыми и были все взаимоотношения с каракалпаками, казахи и др., не касается простого русского мужика, жившего где то в губернии. он такой же заложник "империи и его амбиции". страдал не меньше, а может и хуже свободного степняка. поэтому нужно подчеркивать что вопрос к верхушке, политической системе а не к народу ногайцев сейчас ок. 100.000, калмыков чуть больше. одни откинуты в предгорья, другие в пески. ничего не слышно о них, у ногайцев даже республики своей нет. пусть по численности и полит. влиянию эти народы не "большие", но этого они не стали "маленькими". их предки доказали делом кто они. пока нынешние будут помнить и если надо - напоминать, слава их предков не померкнет. также и вам нужно избавиться от этого комплекса "маленького" народа и всеми имеющимися средствами прославлять свой народ: писать, развивать, воспитывать. ну разумеется без "преувеличивания", только истину. конечно, без развитого хотя бы автономного государства, это все тяжело. но это уже другой уровень. главное не стать "маленьким" народом или вовсе вымершим. пока вы не те и не другие. чего стоит один ваш эпос Едыге! я уже говорил вам: напишите Историю каракалпаков. и не нужно провоцировать казахов, с которыми у вас часто перепалки из-за столкновений между нашими предками. не было ничего личного, такие времена были. так же и к ойратам я не имею зла, были такие времена, выживали как могли и были конкурентами. плюс многое зависело от правителей, интересы которых не всегда совпадали с мнением простого народа

бывает. такие: топят за монголов-монголоидов, ищут капли монгольской крови в океане иной, лишь бы за что нибудь зацепиться: созвучие, старкластер, монгольское веко, монголизм и т.д. при этом принижается немонгольский компонент. комплексы

насчет подделки не скажу, но аргыны = кыргызы - бред

за эти годы появилось много новых данных по С2, много новых тестов. вы планируете выпустить обновленную статью по старкластеру?

можно цитату про это?

в общем у турков-йоруков (потомки огузов), туркмен (потомоки огузов), каракалпаков (имеется огузский (аральский) компонент) похожие шаныраки, при этом укыпчаков и в ЦА такая форма не встречается (емнип). видимо у древних огузов были такие шаныраки. может у части древних тюрков еще в ЦА, но там она не сохранилась

нет, баргуты не перечислены среди дарлекинов. они вместе с джалаирами, ойратами, татарами, меркитыми перечислены в списке "новых" монголов, которые ныне (в 13 в.) считаются монголами но ранее к таковым не относились (как дарлекины и нируны)

ничего себе, сохранили все таки от своих предков

интересно, откуда у индусов эти все ханы-Khan: Шахрух-Хан, Салман-Хан. популярная то ли фамилия то ли псевдоним. от чагатайцев-тимуровцев?

у меня есть троюродный жиен Арай (пацан). родился в 90-х, в Таш. обл. в Караганде знаю нескольких парней с именем Дидар, местные. Жамал редкое имя у казахов и преимущественно женское с приставками Нур, Ай, Гуль. был дядя, родился в 50-60-х, звали Жамалхан. знаю мужчин: боле Бекзат (ташкентский) и коллега Бекзат (с Каркаралинска). есть двоюродный брат Раушан, была одноклассница Раушан. оба родились в 80-х в одном ауле, в Таш. области. в ногайском эпосе про Амета-Айсула дочь золотоордныского хана Джанибека зовут Шаарбек.

как то однобоко. то, что совр. поволжские татары не на 100% являются потомками татаро-монгол любой татарин-монголофил подтвердит. но никуда не денешь Казанское ханство, в котором сформировались татары и которое было одним из прямых наследников улуса Джучи с его династией чингизидов, с его полит. устройством, традициями, с культурой, генетикой золотоордынцев, заново "зацветших" уже в Поволжье. да и ногайский компонент в татарах, безусловно, присутствует