Duwa-Soqor

Эти люди (не говорю про всех казахов, это было бы не справедливо) начитавшись ныне модных книжек и статей разных альтернативных историков, всерьёз уверовали в то, что оказывается у них было другое прошлое, а они не знали (потому что от них скрывали это, почему и кто они сами не в курсе). Но для них главное не "кто и зачем", а главное что "скрывали". Они отрицают вклад монгольских племён в этногенез казахов, те осколки монгольских племен что ныне живут среди казахов и полностью тюркизированных, эти люди считают как исконно тюркские. Поэтому они считают Борте из монгольского племени ункират казашкой. И таких примеров много.

Но это форум, всё что вы пишите видят все.

Вот вы образованный человек, я думаю вы не склонны полностью полагаться на мнения других и все же предпочитаете иметь свою точку зрения (думать своей головой). Вот вы можете объяснить мне как так в природе может быть, чтобы некие керей находились в составе кереитов? Ведь это же нонсенс, если кереи взяли вдруг отделились от кереитов и решили жить на большом расстоянии друг от друга. Возникает вопрос, кто такие кереи и почему они отделились? Будь они подразделением кереитов не было бы никакого аномального отделения на большое расстояние, а раз они отделились то стало быть кереи не родственны кереитам и происхождение у них разное. Весь этот нонсенс можно только объяснить глупой теорией АКБ о един.числе этоннима и множ.числе этнонима (хотя существует только множ. число этнонима хэрэид) Когда люди решили: "любители един.числа этнонима в одну сторону, а множ. числа в другую и отныне будем жить отдельно. Только этим и можно объяснить эту аномалию.

Я не пойму причины вашего веселья, да есть небольшая группа ойратов мусульман в Кыргызстане. Вы что недавно об этом узнали? это не для кого не секрет. Я ведь вам о другом говорю, о неких дорбутах.

Если автор в своих комментах указывает. "В истории мы не могли найти подтверждающих фактов, так как о народе «дорбут» она совсем не упоминает. Имеют ли они какое-нибудь отношение к калмыкам-дурботам — осталось тоже не выясненным". Вероятно всего речь идёт о небольших группах олёт, торгутах и хошутах переселившиеся в район оз.Иссык-куль после подавления дунганского восстания.

Какие ещё данные палеоднк? где вы их взяли. Предоставьте источник где об этом ясно и недвусмысленно говорится. А отрицать тот исторический факт, что в период ЧХ монголы не оказали влияние на этногенез племён СА просто не серьёзно.

В Афганстане живут казахи, вероятно у неё отец этнический казах. Не пуштун же или таджик в самом деле. Афганский казах Саттар.

Фактов у вас никогда не было и вероятно не будет. Много вы понимаете про родоплеменную структуру калмыков, вы даже не знаете кто вы есть на самом деле, откуда родом ваши предки. Прилепились к кереитам, а сами толком не можете сказать ни что означает этноним, ни каким образом кереи живут порознь с кереитами, и какое они отношение вообще имеют к кереитам. Вполне очевидно желание примазаться к кереитам.

Мало ли что вы там обсуждали. С каких пор найманских (фактически тюрки, от монголов остался только этноним) женщин стали называть сибирские калмычки. Может вы источник предоставите где чёрным по белому сказано что у Корнилова мать из казахов? Понятно совершенно, что на волне всеобщей "казахстанизации" всего и вся начатую с начала 90-х под горячую руку "досталось" и Корнилову, так что ничего удивительного в этом нет, что такие как вы верят что он казах.

Я имею ввиду прежде всего антропологию, ведь не секрет что казахи совершенно "разношёрстны" в этом плане. И речь идёт скорее всего не о единичных случаях (как например у ойратов) а о целых родах и племенах. Одни имеют европеоидные черты, другие монголоидные. В связи с этим у меня к вам такой вопрос: Какие рода у казахов имеют европеоидные черты и какие монголоидные или это явление распространяется на все племена "понемножку"?

Айнур Ильясова (род. 2 сентября 1986) - актриса. А эта красавица похоже на российскую певицу горскую еврейку Са́ру Льво́вну Манахи́мову (Жасмин).

Алибек Днишев (род. 30 июля 1951, г. Алматы) – оперный певец, народный артист Казахстана и СССР Можно принять за таджика.

Всё дело в том, что "исторически известные и авторитетные племена" у волжских ойратов не многочисленные, и соответственно входят в состав других родов. У казахов же немногочисленные осколки монгольских племен керетов и найманов ассимилировались и тюркизировались с местными тюрками и ввиду многочисленности тюрков, теперь кереты и найманы многочислены и полностью тюрки, от монгольского прошлого остались только этнонимы.

генерал Корнилов имеет калмыцкие корни.

На мой взгляд казахская родоплеменная структура - это совокупность не совсем уж родственных друг другу племён которые волею судеб жили по соседству, а потом с течением времени вдруг стали называться то киргиз-кайсаками, то казаками, а потом с лёгкой руки большевиков казахами. Казахская родоплеменная структура как фруктово-овощной салат из плохо сочетаемых друг с другом ингредиентов.

"Абай, Аблай, Атай, Дайбатыр, Балта, Базарбай, Гилжибай, Дюшебай,Колденен Куанай, Мангытай, Тебен, Назар, Тленчей, Шункей, Хасай" таких имён у ойратов не было, тем более Тракторбек. Что касается казахских имён, то я тоже могу с полной уверенностью сказать, что казахские имена - это совокупность собственно тюркских, а также монгольских, арабских и иранских имён, ну и конечно же (куда же без них) русских славянских.

Были комментарии, будьте внимательнее.

В составе казахов кроме шеркесов сохранились несколько других племен, имеющих связь с Кавказом это албаны, суаны и аргыны (аргуны). Племенной союз Аргун на карте обозначено синим цветом. Часть аргунов жили на Кавказе и Крыму. У абадзехов главный нарт был Аргун, в Чечне есть город и река Аргун. Часть аргунов имеют гаплогруппу G2a. В начале 20 века их насчитывалось ок.900 тыс.чел. и они занимали территорию даже больше чем байулы, в 2 раза больше чем весь Северный Кавказ. А.САЛПАГАРОВ 2016г Этногенез казахстанской нации, как выясняется это не только осколки монгольских племен влившихся в тюркскую кыпчакскую степь.

Да елки палки, что тут непонятного? Меченосец бузав из дербетского рода ульдючин. Не бузавы стали дербетским родом, а часть бузавов происходит из разных дербетских родов. Из 13 бузавских станиц Сальского округа насколько мне достоверно известно (по Шовунову) 5 станиц основаны дербетами.

Ну я так и думал, на всенародном референдуме решили: сторонники един. числа этнонима керей и приверженцы множ. числа этнонима кереит должны отныне жить порознь и желательно подальше друг от друга. А что за источник?

Вы забыли также написать важные комментарии к этому отрывку: Мы, сами того не подозревая, очутились среди становища монголов-магометан, жалких остатков давно вымершего народа «дорбут» 4, простиравшего некогда свою власть на все степи южной Джунгарии 5 4. Так они сами о себе говорят. 5. В истории мы не могли найти подтверждающих фактов, так как о народе «дорбут» она совсем не упоминает. Имеют ли они какое-нибудь отношение к калмыкам-дурботам — осталось тоже не выясненным.

К сожалению ещё не доводилось иметь дело с вашими так называемыми "аргументами и доказательствами", пока что одни фантазии. Совет ваш принять не могу, поскольку ваши посты голословны и ура-патриотичны, без всяких разумных доводов. Поэтому каждый раз приходится требовать от вас доказательств, но пока их нет.

Вы правы ув. Дастан Кыпшак, нельзя отрицать исторический процесс этногенеза казахской нации, который происходил с участием некоторых монгольских племён кереиты, найманы, кунгираты и т.д.

Да не исключено есть хошуды среди бузавнр. Почему ясн (кость) и арвн (десятки) попробую найти ответ в источниках.

Бузавы сформировались как субэтнос у ойратов позже, после прихода ойратов на Волгу из подавшихся в Сальские степи части торгутов, дербетов, зюнгаров. К тому времени ни один тюркский народ не мог "навязать" какое либо название бузавам. Тем более сами бузавы в силу известных причин не могли взять и отдать предпочтение тюркскому наименованию в обход родного ойратского языка, с какой стати? Так что не выдумывайте на ходу, а то привыкли х всякую нести. Что касается керей и кереит, то вполне очевидно что это разные этнонимы и рода, вы не в силах разумно объяснить тот парадокс который состоит в том, что они в списке родов казахов всегда находятся отдельно и даже не собираются объединятся, а причина в том что они чуждые друг другу племена. Все ваши разговоры про един. и множ. числа этнонима просто глупые отговорки. Вот так то.