В 12.10.2025 в 13:59, Лимфоцит сказал:

В шежире конырат есть такой чел , к примеру Нуртас певец , зять 01 Алиев , из них 

Считают себя коныратами , а как объясняю свое происхождениет не знаю 

Я пробежался по каракалпакским сайтам и там очень много противоречивых сведений по Сас бию. О его происхождении пишут разное. Многие ссылаются, что он происходит из конратского племени и, будто был беклярбеком, правившим над ташкентскими каракалпаками. Но, кытайские родственники (?) отдавать его конратам не хотят, в общем, тоже грызутся. При этом я не понимаю, как можно так путать, если есть его кытайские потомки?

В общем, признаю, возможно есть неясность, и не дай бог, если Сас бий и кенегесом окажется, если дальше будут спорить.

Тем не менее, из письменных источников знаем, что он (Сас бий) пришёл к Тауке хану, когда ему было далеко за 80 лет, и по этой причине стал старшим бием Бийского совета Тауке хана. Отсюда и начинается его государственная деятельность. И сразу же вопрос - на кой чёрт дряхлый старик и на высшую должность нужен был Тауке хану?!

У казахов было три Жуза, неужели от них нельзя было назначить старшего бия? Можно было, но для Тауке хана важны были каракалпаки. Ему позарез нужно было ослабить Кучумовичей.

Это тоже самое как Айдос бий, храбрый каракалпакский полководец 18 века, вдруг перешёл на сторону Хивинского хана, предал всех и разгромил своих же каракалпаков, а потом его самого этот Хивинский хан и убил, распространив свою власть на всех оставшихся каракалпаков. Политика - страшная вещь.

Интересно, а днк данные подтверждают (частичное) происхождение каракалпаков от печенегов и огузов?

Хотя сложилось впечатление, что генетика каракалпаков плохо изучена, а существующие днк выборки статистически малы...

Всё время ищу какие-либо статьи, написанные каракалпакскими историками, так как мне ещё лет 10 назад сказали в одной из встреч с земляками, что идёт обширная работа по истории, что меня аж передёрнуло, мол, "а чё я-то парюсь, ведь, работают же спецы...". Во-первых, всё ещё не видел развернутую историю, а во-вторых, если и пишут какие-либо статьи локального характера, то полностью повторяют всё, что и так известно по Википедии (или, как нынче говорят - по ИИ).

Вот, очередная свежая статья (к сожалению, ссылку не могу загрузить, нет технологической возможности, так как нахожусь в удалёнке) некого историка Кощанова Бахытбая Абдикеримовича, называется "Историография происхождения каракалпакского народа" (надеюсь, если кто захочет почитать, то по имени автора и по названию его темы быстро найдёт).

Кратко о данной статье: Ну, печенеги предки, а что дальше?! И если речь только о далеких предках, то зачем лезть в 18 век, при этом не раскрывая то, что было в период с 9 по 18 век. Ладно, понятно, что монголы напали, Золотая Орда там, а дальше что с каракалпаками случилось?! Людям нужна хронология событий на понятном им языке. Ответственные работники, если они претендуют на ученые степени, понимают это или им без разницы?! Или методичка уже разработана и шаг влево или вправо - расстрел?!

В 24.12.2025 в 22:42, Rust сказал:

Уважаемый Эсен, к сожалению у меня нет сканов этой газеты. В интернете есть множество копий, однако именно 1874 год почему то отсутствует. https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_DRGNLR_5108/

 

Еще раз здравствуйте уважаемый Рустам байке. У меня такой вопрос - Потанин в 19 веке встречался с монгольскими кыргызами ? Вам что нибудь известно ? В интернете вот, что нашел-  """Первая информация о монгольских кыргызах появилась в конце XIX и начале XX веков после исследования ученого Григория Потанина. На Западе Монголии он встретил людей, которые называли себя кыргызами"".  Насколько данная информация соответствует действительности ???

Ашина-Уйсун это где написано или доказано?

Просто фантазия, как и многое другое