Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 23.06.2025 в 13:43, Лимфоцит сказал:

      Называли ли себя тюрками татары, казахи и ногайцы?

      Более того, в устных традициях тюркских кочевников Кипчакской степи тюрк также не используется в качестве самообозначения. Например, в ногайском или крымскотатарском устном эпосе «Шора батыр», казахском устном эпосе «Камбар батыр», а также в ногайской устной традиции «Эпос об Едигу» не упоминается обозначение тюрк. 

      Еще одно свидетельство того, что термин «тюрк» не использовался в качестве самоназвания тюркскими кочевниками Кыпчакской степи, предоставлено Сигизмундом фон Герберштейном, посланником, посланным в Московию императором Максимилианом I в 1517 году. Сигизмунд фон Герберштейн записывает, что татары Кыпчакской степи «весьма обижаются, если их называют тюрками, и считают это укором…»

      Большинство населения Булгарии  (11 век) было кыпчаками- кыргызами.  А  они потомки саков, а не тюрок.  Отсюда и кыргызская R1а и  обида на называние их тюрками.  Кыргызы и кыпчаки упоминаются еще во 2-м веке до н.э., а тюрки только с 542 г. н.э., т.е. через 700 лет.

    • 14 часов назад, Rust сказал:

      Угу пакистанский "могал". Даже бабуриды и те не моголы, а чагатаи. НЕ говоря уже о пакистанцах.

      У них старкластер , R1a в основе  ,есть J

       

      В 08.04.2026 в 08:34, Rust сказал:

      Мы не знаем генетику собственно моголов. Те же авары и сяньби сами очень сложные по генам популяции, сегодня они хунну, завтра уже сяньби и т.д.

      вы не исключаете что предки  средневековых монгол ( старкластер ) могли быть  маньчжурами или тюрками?

    • У башкир и сегодня в языке дупло это

      ҡыусаҡ; ҡыпсаҡ

      у татар

      куыш

      у казахов 

      Қуыс

      А у других тюрков есть такое или близкое по звучанию  слово, обозначающёе дупло?

    • 22 часа назад, Kaztughan сказал:

      это что за племя?

      Это, наверное, не племя вовсе, а подобно Кызылаякам род или подрод. Видимо, Дудин перечислял те названия, с представителями которых лично общался. Так как племя "Чилэ" нигде больше не встречается, можно предположить, что это какой-то подрод изготовителей циновок "Чийли" производное от "чий" или "ший" (травяная или тростниковая циновка). Также получилось, видимо, с каракалпаками, которые общались с ним и, которых Дудин принял за отдельное племя. 

      Также интересно другое, он называет 11 племён, но перечисляет 9. Среди них, из 7 каракалпакских племён перечислены 4. Отсутствуют Кенегесы, Кияты и Муйтены.

  • Источник: Кыргыз санжырасы. Бишкек, 1991.

    Происхождение кыргызов, согласно генеалогическому древу родов - "Санжыре", берет свое начало от легендарного Долон-бия. У него было три сына, именами которых и были названы три основных отдела кыргызского народа - Ак уул (правое крыло), Куу уул (Левое крыло) и Кызыл уул (отдел Ичкилик или Булгачи).

    Ак уул - "Правое крыло"

    Адигине

    large.sart1.gif
    Сарттар

    ********************************************************************************************

    large_barg.gif

    Баргы

    ********************************************************************************************

    large_jol.gif
    Жолжакши

    ********************************************************************************************

    large_bory.gif
    Борю

    ********************************************************************************************

    large_bekt.gif
    Бектен

    ********************************************************************************************

    large_mong.gif
    Мунгуш

    ********************************************************************************************

    Тагай

    large.bogor.gif
    Богорстон

    ********************************************************************************************

    large.koilon.gif

    Койлон-Жедигер

    ********************************************************************************************

    large.kyljyr.gif
    Кылжыр (Сарыбагыш, Бугу)

    ********************************************************************************************

    large.sayak.gif

    Саяк

    *********************************************************************************************

    large.karachoro.gif
    Карачоро (Балта, Багыш, Келдике)

    ********************************************************************************************

    large_asyk.gif
    Азык

    *********************************************************************************************

    large.cheri.gif
    Черик

    *********************************************************************************************

    large.konur.gif
    Конурат, Чертике

    ********************************************************************************************


    Наалы-эже

    large.naaly.gif

    Монолдор

    ********************************************************************************************

    Куу уул - "Левое крыло"

    large_kush.gif

    Кушчу

    *******************************************************************************************

    large.kitai.gif

    Кытай

    ********************************************************************************************

    large.bagish.gif
    Чон багыш

    ********************************************************************************************

    large.saruu.gif
    Саруу

    ********************************************************************************************

    large.basiz.gif
    Басыз

    *******************************************************************************************

    large.munduz.gif
    Мундуз

    *******************************************************************************************

    Ичкилик - "Внутренние"

    large.kandy.gif

    Канды

    *******************************************************************************************

    large.deeles.gif
    Дёёлёс

    *******************************************************************************************

    large_teit.gif
    Тейит

    *******************************************************************************************

    large.naiman.gif

    Найман

    *******************************************************************************************

    large.kipch.gif
    Кыпчак

    *******************************************************************************************

    large.boston.gif
    Бостон

    *******************************************************************************************

    large.noigut.gif
    Нойгут

    ******************************************************************************************

    large.avaat.gif
    Аваат

    *******************************************************************************************

    large.kesek.gif
    Кесек


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...