Перейти к содержанию

  • Сообщения

    • Алмас Аманбаев
      Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
      47 минут назад, Искендер сказал:

      Баткене все кипчаки, насколько я знаю, уже более 100 лет себя кыргызами и считают.

       У меня есть личный опыт, по этому написал. Они мне вообще уверяли, что они не кыргызы, а кыпчаки. Основном в Фейсбуке, потом организовали Курултай все мирных кипчаков. Один из преподавателей Баткена объявил кипчаков отдельным народом от кыргызов, на верно тут его обсуждали. Один из них мне сказал, скоро создадут Кипчакскую ханству и.т.

    • Искендер
      Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
      16 минут назад, Clownman сказал:

      Туда же Ысык-Ата Кара-Таг в андижанской области.Все эти топонимы у меня вызывают вопросы касательно того действительно ли кыргызы на Алтае были настолько же кипчакоязычны как сейчас.Есть ощущение что они были умеренно кыпчакизированы а нынешний вид кыргызского языка сформировался со временем уже на Тянь-Шяне

      Я считаю, что самые кипчакизированные это кыргызы-ичкилики, которые вероятно больше всех взаимодействовали с кипчаками и имеют с ними глубокие родственные связи. Ведь есть же сведения, что Салус булгаачы (Ичкилики) входил в улус Анга-Торо и был переселен Ильчигидаем во владения чагатаидов в период до 1329-1330 годов.

      Из всех имеющихся сведений, Чингисхан не практиковал создание воинских подразделений из представителей одного племени, за редким исключением, и раскидал подчиненных ему найманов, кыргызов и кипчаков (я только часть племен назвал) по разным туменам. Вот здесь возникает вопрос, каков был язык найманов? Процентов на 90 - тюркский, судя по именам предводителей - Кучлук, Буйрук. Язык найманов также мог оказать влияние на кыргызский - Кучлук был правителем кара-китаев и окончил жизнь на Памире. Куда могла перебраться и часть найманов - они, кстати там и живут сейчас. Возможно он был близок к кипчакскому. 

    • Искендер
      Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
      10 минут назад, Clownman сказал:

      Кара-Таг

      Кара-Таг может иметь и карлукское происхождение. 

    • Искендер
      Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
      40 минут назад, Алмас Аманбаев сказал:

      Вы в другую степь уходите, уважаемый. Я не про нынешнее время - в Баткене все кипчаки, насколько я знаю, уже более 100 лет себя кыргызами и считают. Я имею ввиду время до установления Советской власти и проведения национального размежевания. В Баткенской области кипчаков немного, большинство жителей кыргызы-ичкилики  - аваты, кесеки, нойгуты, найманы и т.д. Мне также непонятен ваш выпад в сторону баткенских кипчаков - 

      «баткенские кипчаки себя не считали кыргызами. Но когда таджики им напали, все бежали кыргызам,тогда поняли,что кроме кыргызов их никто не спасает».  Трайбализмом у вас попахивает.

      Это исторический факт, что кипчаки это древний народ, небольшая часть которого вошла в состав кыргызского народа, окончательно сложившегося как этнос в 20 веке. К вашему сведению - в Ферганской долине проживают и ферганские кипчаки, имеющие происхождение из казахских степей, которые в большинстве себя считают кыргызами. 

    • Clownman
      Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
      23 часа назад, Искендер сказал:

      Некоторые топонимы современного Кыргызстана, на мой взгляд, имеют место Енисейское происхождение с элементами з-языка - Сары-Озон (желтая долина, хотя должно по современному звучать как Сары-Ороон), Ысык-Коль (Ызык-Коль или священное озеро, а не горячее озеро)

      Туда же Ысык-Ата Кара-Таг в андижанской области.Все эти топонимы у меня вызывают вопросы касательно того действительно ли кыргызы на Алтае были настолько же кипчакоязычны как сейчас.Есть ощущение что они были умеренно кыпчакизированы а нынешний вид кыргызского языка сформировался со временем уже на Тянь-Шяне

  • СПИСОК КИРГИЗСКИХ ПЛЕМЕН

    Rust

    Автор Rust

     Поделиться

    Источник: Кыргыз санжырасы. Бишкек, 1991.

    Происхождение кыргызов, согласно генеалогическому древу родов - "Санжыре", берет свое начало от легендарного Долон-бия. У него было три сына, именами которых и были названы три основных отдела кыргызского народа - Ак уул (правое крыло), Куу уул (Левое крыло) и Кызыл уул (отдел Ичкилик или Булгачи).

    Ак уул - "Правое крыло"

    Адигине

    large.sart1.gif
    Сарттар

    ********************************************************************************************

    large_barg.gif

    Баргы

    ********************************************************************************************

    large_jol.gif
    Жолжакши

    ********************************************************************************************

    large_bory.gif
    Борю

    ********************************************************************************************

    large_bekt.gif
    Бектен

    ********************************************************************************************

    large_mong.gif
    Мунгуш

    ********************************************************************************************

    Тагай

    large.bogor.gif
    Богорстон

    ********************************************************************************************

    large.koilon.gif

    Койлон-Жедигер

    ********************************************************************************************

    large.kyljyr.gif
    Кылжыр (Сарыбагыш, Бугу)

    ********************************************************************************************

    large.sayak.gif

    Саяк

    *********************************************************************************************

    large.karachoro.gif
    Карачоро (Балта, Багыш, Келдике)

    ********************************************************************************************

    large_asyk.gif
    Азык

    *********************************************************************************************

    large.cheri.gif
    Черик

    *********************************************************************************************

    large.konur.gif
    Конурат, Чертике

    ********************************************************************************************


    Наалы-эже

    large.naaly.gif

    Монолдор

    ********************************************************************************************

    Куу уул - "Левое крыло"

    large_kush.gif

    Кушчу

    *******************************************************************************************

    large.kitai.gif

    Кытай

    ********************************************************************************************

    large.bagish.gif
    Чон багыш

    ********************************************************************************************

    large.saruu.gif
    Саруу

    ********************************************************************************************

    large.basiz.gif
    Басыз

    *******************************************************************************************

    large.munduz.gif
    Мундуз

    *******************************************************************************************

    Ичкилик - "Внутренние"

    large.kandy.gif

    Канды

    *******************************************************************************************

    large.deeles.gif
    Дёёлёс

    *******************************************************************************************

    large_teit.gif
    Тейит

    *******************************************************************************************

    large.naiman.gif

    Найман

    *******************************************************************************************

    large.kipch.gif
    Кыпчак

    *******************************************************************************************

    large.boston.gif
    Бостон

    *******************************************************************************************

    large.noigut.gif
    Нойгут

    ******************************************************************************************

    large.avaat.gif
    Аваат

    *******************************************************************************************

    large.kesek.gif
    Кесек

     Поделиться
    Перейти к записи

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...