9 часов назад, Kamal сказал:

А ведь, эту статью я раньше читал. Видимо забыл, хотя рисунок с названиями племён у меня в памяти остался, а я искал в других статьях. 

Да, информации по бухарским каракалпакам в данной статье очень мало, приводится лишь одна легенда, связанная с Маман бийем. А Маман бий это Нижние каракалпаки, то есть, получается, что часть Нижних каракалпаков ушла в Бухарское ханство. Но, так ли это?!

Ведь, по документам 1742 года, среди Нижних каракалпаков Мангытов и Кенегесов не было. И вообще, после нападения джунгар в 1723 году, Шестиарысовое Шежере было нарушено, а Бухарские информаторы как раз рисуют 6 Арысов. Стало быть, не все бухарские каракалпаки пришли от Нижних, а скорее всего собирались из разных сторон от раздробленных каракалпакских родов. Например, по Гребенкину, Зарафшанские каракалпаки пришли в конце 17 века из Хивинского ханства.

К 1960-ым годам по словам автора статьи, бухарские каракалпаки, фактически, если городские, то были обузбечены, если степные, то оказашены как по языку, так и по бытовым традициям, а каракалпакских школ, само собой не было, чтоб учить молодежь к своим особым культурным ценностям.

И даже, если эти каракалпаки всё же пришли от Нижних, то куда делись каракалпаки Кучук Ходжи?! У него по его же письмам от 1757-1758 годов, по меньшей мере было от 60000 до 300000, так называемых, Верхних каракалпаков, которые перекликаются и с рассказом Ириджаб бия о 60 тысяч семьях, ушедших верх по течению.

А кто такой Кучук-Ходжа, извиняюсь если вы упомянули его выше. Я быстро забываю имена. Он кучумович? Насколько я знаю во время битвы с Абулхаиром у каракалпаков хан был некий Каип. Если это Каип то каких каракалпаков он был хан? Насколько я понял мои предки — верхние каракалпаки которых притяснили позже. Кто были нашими лидерами? Почему каракалпаки разделились на нижних и верхних. Возможно ли те рода которые присягнули казахам во главе Сас бия — только верхние. Как вы упомянули мангыты не были среди нижних каракалпаков, а правая рука Сас бия по некоторым данным мангыт. Сам Сас би — Кыдыр (По вашим словам, некоторые говорят что он Конырат).

Также очень хотелось бы узнать побольше информации о своем роде, если вы где то читали хоть мельком отпишите детали🙏. Или подскажите где поискать. Даст Аллах в августе вернусь на родину, в родной Аякудык. Возможно мне удастся почитать архивы в Зарафшане (если есть).

Насколько я знаю из нашего рода 30-х годах выходили одни разбойники, два поколения моих дедов — рейсы (что то вроде акима как я понял) и их братья поколениями разбойники. Дед моего нагашы аже (мажек) — разбойник  30-х с 50 джигитами. Родственный дед по роду — барымташыл. Вообще по словам аксакалов наш род славится разбойничествам. Девушки из нашего рода кокбеты как говорит народ. 

Я слышал о Кылышбек батыре из рода Кайшылы который возглавил 2000-ную армию каракалпаков на стороне ст. Жуза. Знаете ли его подрод? Незнаю был ли Мажек батыром, но Гыжык скорее всего. В одном паблике Оразак батыра тоже отнесли к Кайшылы, но судя по вашим словам он —Жабы.  Конечно как любой кочевник мне хотелось бы узнать о батырах предках😀. 

12 минут назад, Momyn сказал:

когда предоставите древнего уйсуна с паспортом и с печатью тогда и будете утверждать, их прародина глубины желтой азии, их родственники манчжуры и монголы.

Какие паспорта в 1 тысячелетии ? Есть археология ,захоронение  присуще усуням , которые описаны в источниках

Такие R1a встречаются у представителей скажем так В.жуза(не стал писать старший )чтоб не задеть вас

23 часа назад, Momyn сказал:

 У южан это вызывало удивление. Как это бешбармак и без теста без подлива, без туруган Ета в конце,  это же фикция пародия на бешбармак?

тесто под мясом, мясо нарезают, лишнее убирают

18 минут назад, Momyn сказал:

мусульманин. просто для справедливости рассматриваю вопрос со стороны и тенгрианства и мусульманства и они совпадают в осуждении

Не совпадают в корне , отсебятину не несите , если не верите обратитесь муфтияту форума Боранби , Олее итд

На худой конец обратитесь к ИИ

В 09.06.2026 в 21:50, Тарыхчы сказал:

Сама МаТ полуфантастическая, если бы Манас действительно была бы из кипчаков, тогда без сомнения сочинили бы стихи про него казахские кипчаки, кыргызские кипчаки, или другие кипчакские народы. Великие Манасчы всегда была из самих кыргызов.

Бейбарс кыпчак, но казахи вряд ли знали про него до 20 века