1 минуту назад, Бозбет Шыны сказал:

Ну для начала было бы достаточно иметь хотя бы один палеообразец огуза или печенега с "каракалпакской" Y днк. Я лично верю что такой образец должен однажды обнаружиться. А может он уже есть где то в базе...

Да, есть, обнаружены, обсуждали уже. 

19 минут назад, Kamal сказал:

Нужны палео-исследования чтоб это доказать. Мы тут долго спорили по Черным клобукам и оказалось, что без палео-днк никак невозможно что-то конкретно утверждать. По печенегам, думаю, будет такая же ситуация.

По генетике вошли в восьмую (последнюю и самую сложносоставную) группу, где кроме нас вошли узбеки, уйгуры, татары и башкиры.

Ну для начала было бы достаточно иметь хотя бы один палеообразец огуза или печенега с "каракалпакской" Y днк. Я лично верю что такой образец должен однажды обнаружиться. А может он уже есть где то в базе...

12 минут назад, Бозбет Шыны сказал:

Интересно, а днк данные подтверждают (частичное) происхождение каракалпаков от печенегов и огузов?

Хотя сложилось впечатление, что генетика каракалпаков плохо изучена, а существующие днк выборки статистически малы...

Нужны палео-исследования чтоб это доказать. Мы тут долго спорили по Черным клобукам и оказалось, что без палео-днк никак невозможно что-то конкретно утверждать. По печенегам, думаю, будет такая же ситуация.

По генетике вошли в восьмую (последнюю и самую сложносоставную) группу, где кроме нас вошли узбеки, уйгуры, татары и башкиры.

В 12.10.2025 в 13:59, Лимфоцит сказал:

В шежире конырат есть такой чел , к примеру Нуртас певец , зять 01 Алиев , из них 

Считают себя коныратами , а как объясняю свое происхождениет не знаю 

Я пробежался по каракалпакским сайтам и там очень много противоречивых сведений по Сас бию. О его происхождении пишут разное. Многие ссылаются, что он происходит из конратского племени и, будто был беклярбеком, правившим над ташкентскими каракалпаками. Но, кытайские родственники (?) отдавать его конратам не хотят, в общем, тоже грызутся. При этом я не понимаю, как можно так путать, если есть его кытайские потомки?

В общем, признаю, возможно есть неясность, и не дай бог, если Сас бий и кенегесом окажется, если дальше будут спорить.

Тем не менее, из письменных источников знаем, что он (Сас бий) пришёл к Тауке хану, когда ему было далеко за 80 лет, и по этой причине стал старшим бием Бийского совета Тауке хана. Отсюда и начинается его государственная деятельность. И сразу же вопрос - на кой чёрт дряхлый старик и на высшую должность нужен был Тауке хану?!

У казахов было три Жуза, неужели от них нельзя было назначить старшего бия? Можно было, но для Тауке хана важны были каракалпаки. Ему позарез нужно было ослабить Кучумовичей.

Это тоже самое как Айдос бий, храбрый каракалпакский полководец 18 века, вдруг перешёл на сторону Хивинского хана, предал всех и разгромил своих же каракалпаков, а потом его самого этот Хивинский хан и убил, распространив свою власть на всех оставшихся каракалпаков. Политика - страшная вещь.

Интересно, а днк данные подтверждают (частичное) происхождение каракалпаков от печенегов и огузов?

Хотя сложилось впечатление, что генетика каракалпаков плохо изучена, а существующие днк выборки статистически малы...