5 часов назад, Искендер сказал:

О чем и речь - С. Киселев в своем труде «Древняя история Южной Сибири» отмечает факт происхождения кыргызов и тюрков из дома Со, транскрибируемого как Суо - Сака тем же Э.Пуллибланком. В этой же монографии места проживания  кыргызов локализованы в северо-западной Монголии до завоевания их хуннами в конце 1 тыс. до н.э. 
Эти факты вместе с приведенными Вами свидетельствуют об общем скифо-сакском происхождении и кыргызов и кипчаков, включивших в себя большой пласт хуннских и динлинских племен. И перекликаются с зафиксированными легендами об их происхождении. Вот это общее происхождение, если говорим в данном случае только о кипчаках и древних кыргызах, явилось предпосылкой совместного проживания на протяжении более тысячи лет, а может и больше. И составления одной ныне существующей национальности. 
А как вы сами относитесь к вопросу о происхождении кипчаков и древних кыргызов? Могли ли кипчаки происходить из кыргызов или они просто имеют общее происхождение? 

Здесь уместно привести цитату известного археолога Д.Г. Савинова:

Цитата

Проведенный Д.Г. Савиновым анализ предметных серий сопроводительного инвентаря показал, что, «несмотря на особенности оформления отдельных вещей, материальные комплексы культуры енисейских кыргызов и кимако-кыпчаков существенно не отличаются друг от друга. Варьируются в основном элементы декоративного убранства при одинаковом или близком конструктивном решении. Поэтому имеются основания говорить о двух вариантах культуры IX-X вв. в Южной Сибири — кыргызской и сросткинской (кимако-кыпчакской – Р.А.), развивающихся параллельно и в несомненном взаимодействии друг с другом. Видимо, их взаимодействие может рассматриваться как свидетельство не только культурных, но и этнических связей между двумя наиболее сильными государствами позднетюркского времени — енисейских кыргызов и кимако-кыпчакским». Необходимо отметить, что имело место и проникновение элементов кыпчакской культуры в Минусинскую котловину и Туву.

Савинов Д.Г. Народы Южной Сибири в древнетюркскую эпоху. – Л.: Изд-во ЛГУ, 1984. – С. 141.

Савинов Д.Г. Сибирские реалии половецких каменных изваяний // Древние культуры юга Сибири и Дальнего Востока. – Новосибирск: Изд-во НГУ, 1984. – С. 115-122.

14 минут назад, Cuckinator сказал:

Я так не думаю. Смешение произошло во времена Чингисхана. Помните, что кыргызы добровольно присоединились к армии Чингисхана. Кыргызы в составе армии чх завоевали кыпчаков и смешались.

Археология:

Цитата

Подробное описание археологических памятников Алтая, связанных с культурой енисейских кыргызов, представлено в работах исследователей А.Н. Толканицкого и П.К. Дашковского. Археологи А.А. Тишкин и В.В. Горбунов, систематизировав енисейско-кыргызские археологические материалы на Алтае и сведения письменных источников, выделили отдельную кыргызскую культуру Алтая, в рамках которой были вычленены два этапа — яконурский и ак-ташский. Первый, яконурский этап, датируемый второй половиной IX — первой половиной X в., соответствует «эпохе великодержавия» — наивысшего могущества Кыргызского каганата. Второй, ак-ташский этап, просуществовал со второй половины X по XI в., в это время происходил распад Кыргызского государства на два отдельных княжества Кыргыз и Кэм-Кэмджиут. Периодизация кыргызской культуры на Алтае была подверждена и результатами радиоуглеродного анализа обуглившейся древесины и угля из кыргызского могильника Чинета–II: СОАН-5858. 1300 ± 45 лет; Le-7424. 1100 ± 70 лет, что вполне согласуются с временем пребывания кыргызов на Алтае.

Источники:

Цитата

«Худуд ал-Алем» («Границы мира») (XI в.)  Q.rq.rkhān — «Каркархан» или «Кыркырхан», другой район кимаков, жители которого придерживаются обычаев хирхизов.

"Маджму ат-таварих" 16 век: Каркара-хан - местность где жили кыпчаки во главе с Манасом, также Каркара-хан - родной дед Манаса. 

Есть мнение о том, что кыргызы кыпчакизировались в составе юаньской армии по главе с Тутухой. Однако данные "Худуд ал-Алем" доказывают, что смешение было раньше.

32 минуты назад, Bas1 сказал:

В Википедии посмотрите. Ваши слова переиначили. Написали что по вашей версии ферганские кипчаки сформировались в Кыркыре. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кипчаки_Ферганы

Я так считал раньше. Опирался при этом на лингвистические данные Поливанова. Пытался найти оригиналы записей, но не смог. Сейчас предполагаю их казахское происхождение.

46 minutes ago, Rust said:

ИМХО кыргызы и кыпчаки, также тюрки-тукюэ (ашина от asana - индоиранское "синий, голубой, небесный") - все выходцы их ИЕ-племен, т.е. условно скифов. По мне это подтверждают физ. антропология, обычаи трупосожжения и т.д. Легенда о происхождении тюрков-тукюэ и кыргызов из одного корня есть. С кыпчаками тюрков объединяет обычай установки изваяний. Значит у них возможно общее происхождение. В период Кимакского каганата в области Каркар-хан (Кыргыз-хан) происходило смешение кимако-кыпчакских племен и ен. кыргызов. Как вариант, матери были кимако-кипчаками, отцы собственно ен. кыргызы, отсюда кипчакский язык, но основа ен. кыргызская. Вот этот уже сформировавшийся коллектив кыргызов с кыпчакским языком и стал основном в процессе формирования современных кыргызов. На него наслоились могольский, карлукский, уйгурский, узбекский, кыпчакский (это кыргыз-кыпчаки) и другие компоненты. Все эти компоненты сформировали этнос кыргызов - с единым языком, осознанием родства (происхождения от Кыргыз-ата и др. вариантов), культурой, менталитетом.  

Я так не думаю. Смешение произошло во времена Чингисхана. Помните, что кыргызы добровольно присоединились к армии Чингисхана. Кыргызы в составе армии чх завоевали кыпчаков и смешались.

4 часа назад, Rust сказал:

Современные кыргыз-кыпчаки ИМХО действительно вошли в состав кыргызов уже после их формирования в 14 веке (аутосомный анализ популяции). Поэтому они сохранили свою племенную идентичность. Но это не 200-300 лет. Первое упоминание - 17 век, значит вошли еще ранее.

Ферганские кыпчаки это вынужденные переселенцы из территорий современного Казахстана из-за джунгарского давления. Их племенной состав близок казахскому - тору-айгыр, кара-кыпчак.  В то же время кыргызские кыпчаки в сер. 17 века жили в Восточном Туркестане, и пришли на Тянь-Шань с востока. Просто их часто путают, даже именитые кыргызские историки.

Вообще процесс сложения любого этноса очень сложный. Кыргызский этнос сформировался в 14 веке из многих компонентов, главный из которых компонент алтайско-кыргызский (Большой Алтай), который сам был сформирован из ен. кыргызского и кимако-кыпчакского компонентов. Шло постоянное смешивание этн. компонентов в силу разных причин - экономических (взаимные набеги), политических и т.д. 

В Википедии посмотрите. Ваши слова переиначили. Написали что по вашей версии ферганские кипчаки сформировались в Кыркыре. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кипчаки_Ферганы