Лидеры

https://nplus1.ru/news/2025/07/17/new-genomes-from-tarim-basin Палеогенетики уточнили популяционную историю Таримской впадины Для этого они проанализировали 24 древних генома Михаил Подрезов Результаты анализа методом главных компонент Fan Zhang et al. / Current Biology, 2025 Палеогенетики секвенировали и проанализировали 24 генома древних людей, которые во II–I тысячелетиях до нашей эры жили на территории Синьцзяна. Среди прочего, исследователи выявили как минимум две независимых волны миграции в регион людей, генетически близких к носителям андроновской и синташтинской культур, часть из которых предварительно смешалась с населением, похожим на популяцию Бактрийско-Маргианского археологического комплекса (БМАК). После прибытия мигрантов в Таримскую впадину они также смешивались с потомками коренного населения этих земель, популяция которых происходила от древних северных евразийцев. Результаты работы опубликованы в журнале Current Biology.

Нет конечно. Y-хромосоные линии характерные для славян и для кыргызов разделились в бронзовом веке, почти 5 тысяч лет назад.

ну раз не знаете, зачем лезете в разговор это же вообще на поверхности, человек мало мальский знакомый с историей монгольской империи обязательно должен знать про конфликт хулагуидов и джучидов тоже мне знаток средневековой истории

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.ads8179 Genetic history of Scythia Tatiana V. Andreeva, Anna D. Soshkina, Fedor E. Gusev, Alexandra B. Malyarchuk, Gleb S. Dotsenko, Natalia A. Dudko, Maria Yu. Plotnikova, Svetlana S. Kunizheva, Andrey D. Manakhov, Tatiana V. Ustkachkintseva, Maria S. Protasova, Semyon A. Volodin, Alexandra P. Buzhilova, Yuriy D. Razuvaev, Natalia Ya. Berezina, Yakov B. Berezin, Anatoly R. Kantorovich, Vladimir E. Maslov, Dmitry G. Barinov, Maria V. Dobrovolskaya, and Evgeny I. Rogaev Science Advances 23 Jul 2025 Vol 11, Issue 30 DOI: 10.1126/sciadv.ads8179 Abstract Great Scythia was the ancient Greek name for the area stretching from the northern Black Sea coast to the Middle Don. Using high-quality genomic data generated from 131 ancient individuals from Great Scythia and neighboring regions of the Bronze Age and the Iron Age, we established the genetic structure of the Scythians, revealing their diverse origin with major European Bronze Age ancestral components, and genetic traces of migration and invasions. We uncovered relationships between Scythians, including elite Scythians. Substantial endogamy in the Scythian clan was found. We examined Scythians’ phenotypes and medical-genetic background and found a harmful gene mutation causing fructose intolerance. This ancient “Scythian” mutation has spread throughout West Eurasia and has become the most prevalent genetic cause of fructose intolerance in contemporary European populations. Великая Скифия - древнегреческое название территории, простиравшейся от северного побережья Черного моря до Среднего Дона. Используя высококачественные геномные данные, полученные от 131 древнего человека из Великой Скифии и соседних регионов бронзового и железного веков, мы установили генетическую структуру скифов, выявив их разнообразное происхождение с основными европейскими предковыми компонентами бронзового века, а также генетические следы миграций и вторжений. Выявлены взаимоотношения между скифами, включая элитных скифов. Обнаружена значительная эндогамия в скифском клане. Мы изучили фенотипы и медико-генетический фон скифов и обнаружили вредную генную мутацию, вызывающую непереносимость фруктозы. Эта древняя «скифская» мутация распространилась по всей Западной Евразии и стала наиболее распространенной генетической причиной непереносимости фруктозы в современных европейских популяциях. Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия) DS41 MiddleDon_MBA I2a1b1a2b1 (I-L801) U5a2 DS10 MiddleDon_MBA I2a1b1a2a (I-L702) U2e2 DS39 MiddleDon_MBA I2a1b1a2a (I-L702) U5a1i DS45 MiddleDon_MBA I2a1b1a2a (I-L702) U4b DS46 MiddleDon_MBA/MiddleDon_MBA_Fam I2a1b1~ T1a1 DS74 MiddleDon_MBA/MiddleDon_MBA_Fam I2a1b1a2a (I-L702) T1a1 DS87=DS43_3 MiddleDon_LBA -- U5a1a1 DS50 MiddleDon_LBA -- H1z DS42 MiddleDon_LBA R1a1b~ U5b2b-a DS47 MiddleDon_LBA -- U5a2b1 DS48 MiddleDon_LBA -- H6a1a DS16 MiddleDon_LBA R1a1a1b2a2a (Y934) U5a2a1 DS17 MiddleDon_LBA -- T2a1b1a DS18 MiddleDon_LBA -- U5a2d DS73 MiddleDon_LBA R1a1a1b2a2a (Y934) H41a DS75 MiddleDon_LBA R1a1a1b2a2a (Y934) T2e2 DS77 MiddleDon_LBA R1a1a1b2a2a (Y934) H1b DS78 MiddleDon_LBA -- U2e2a1d Dev1 Scy_Major_Fam -- X4 (X4a3) Dev2 Scy_Major_Fam -- H1b2 Dev3 Scy_Major_Fam -- H1b2 Dev4 Scy_Major R1a1a1b2a2b2b1 (Y2631) G2a1e DS57 Scy_Major NA U5a1g DS58 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b2~ H13a2b2a DS59 Scy_Major NA K1c1f DS61=DS63 Scy_Major_Fam -- H1b2 DS63=DS61 Scy_Major_Fam -- H1b2 DS93 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b2b1 (Y2631) H13a2b2a DS7=DS68 Scy_Major_Fam/Scy_Major R1a1a1b2a2b2b1 (Y2631) X4 (X4a3) DS1 Scy_Major_Fam -- D4j5 DS11 Scy_Major R1b1a1b~ U2e2a1d DS13 Scy_Major -- H15a1a DS14 Scy_Major_Fam -- K1b1 DS19 Scy_Major_Fam -- U7a DS20 Scy_Major NA NA DS21 Scy_Major R1a1a1b2a1 (R-Y2/M732) U5a1b DS40 Scy_Major_Fam -- U4b1b1 DS3 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b2(b1) (Y2631) U7a DS27 Scy_Major NA V7a DS33 Scy_Major_Fam -- H2a1+146 DS35 Scy_Major_Fam -- H15a1 DS36 Scy_Major G2a2b2a1a1a1b1b1 (G-S9409) V1a1 DS37 Scy_Major -- H+152 (H46?) DS38 Scy_Major NA H46 DS39_3 Scy_Major NA H8c DS5 Scy_Major_Fam -- V7a DS52 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b~ U4b1b1 DS53 Scy_Major NA H8c DS54 Scy_Major -- J1d (J1d9b) DS64 Scy_Major -- W1 DS65 Scy_Major -- U2e1 DS66 Scy_Major -- U5b2c DS67 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b2b1 (Y2631) H15a1 DS69 Scy_Major_Fam/Scy_Major -- U5a1b DS70 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b(2b1) (Y2631) V7a DS72 Scy_Major -- HV12b1 DS84 Scy_Major_Fam -- X4 (X4a3) DS85 Scy_Major -- U4a1 DS86 Scy_Major -- U2e1b4 DS4 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b2b1 (Y2631) T1a1 DS43 Scy_Major_Fam R1a1a1b2a2b2b1 (Y2631) K1b1 DS56 mtDNA only NA R0/HV DS44 Scy_Major_Fam -- U4b1b1 DS9 Scy_Major J2a~ (J-CTS1085; J-M410) H8c DS55 Scy_Major NA K1b1 DS26 Scy_Major NA K1b1 DS23 SEra_West -- T2e2 DS25 mtDNA only NA V AS1 Late Scythian, Neapol Scythian, Crymea N1a1a1a1a2a~ (N-Z1934) K1b1 AS2 Late Scythian, Neapol Scythian, Crymea -- H5a1 AS3 Late Scythian, Neapol Scythian, Crymea -- X2i AS4 Late Scythian, Neapol Scythian, Crymea NA HV0a AS5 Late Scythian, Neapol Scythian, Crymea -- T2b AS33 Scy_Major J1~ (J-CTS7176,J-M497) H2b AS34 Scy_Major G~ (G-M3450; G-M201) H AS39 Scy_Major NA H6a1b2 AS40 Scy_South NA T1a1+@152 AS41 Scy_AS41 NA H13c1b AS42 Scy_South NA HV0 AS14 Scy_Crimea NA HV0a AS10 Scy_Crimea NA U3b1 AS11 Scy_Crimea NA N1a1b AS12 mtDNA only NA NA AS30 Scy_South NA HV1a1 AS7 Scy_Crimea NA H2a2a AS8 mtDNA only -- U7b AS9 Scy_Crimea NA H2a2a AS28 Scy_South NA T1a1+@152 AS13 SEra_West I2~ HV+16311 AS15 SEra_West -- H AS16 mtDNA only NA H1ba AS17 mtDNA only -- K2(K2a9) AS23 Scy_South Q1b2b~ (Q-L940) I1 AS24 Scy_South NA U5b1b4 AS25 Scy_AS25 NA T2b AS26 mtDNA only NA U5b1b4 AS19 Koban J1b5 AS21 Koban -- U4b AS22 Koban NA X4 (X4a3) AS20 Koban -- J1b5 AB108 Koban -- U4a2 AB106 Koban NA X4 (X4a3) AB104 Koban -- G2a (G2a-a3a ) AB105 Stavropol_IA R1b1a1b1b3~ (R-Z2106) H8b AB107 Stavropol_IA -- U5b2b-a AB109 Stavropol_IA NA C4a1 AB110 mtDNA only NA JT DS28 Semiluk I2~ H3 DS29 Semiluk R1a1a1~ T1a1d DS30 Semiluk NA T2l DS31 Semiluk -- J1c2v1a DS32 Semiluk R1a1a1b2a1 (R-Y2/M732) X4 (X4a) DS90 Semiluk R1a1a1b2a1 (R-Y2/M732) U4a2 DS91 Semiluk -- H15b1 DS92 Semiluk J2a~ (J-M410; J-CTS4540) U5b1d1 AB123 Pyanoborskaya -- U1b2d2 AB124 Pyanoborskaya NA H6a1a4 AB125 Pyanoborskaya -- U4a AB126 Pyanoborskaya NA K1c1e AB127 Pyanoborskaya NA H10e2 AB128 Pyanoborskaya -- T1a1b AB129 Pyanoborskaya -- U5b1e1 AB130 Pyanoborskaya -- G2a1 AB131 Pyanoborskaya -- Z1a1a AB132 Pyanoborskaya NA G2a1 AB133 Pyanoborskaya -- U2d2 (U2d2-b1) AB98 mtDNA only -- I5a1a (I5a1e?) AB99 Maeotians -- T2a1b2a AB100 Maeotians -- I5e AB102 mtDNA only -- H41a1 AB103 mtDNA only -- K1a18

Верьте во что хотите и пишите дальше что мы там кого то провоцировали. Выше в переписке уже все по факту расписал, что ваши переходы на личности по нирунам (типа только я в это верю) это полная хрень. При этом вы тут неправоту признавать не будете, так как у вас тут просто банальная трансляция злобы идет.

Ну и бред

Не знаю как на юге, но на севере это будет как минимум странно выглядеть. Гости мужского пола не поймут. Если молодой, то можно помогать на кухне женщинам или смотреть за казаном на улице. Это максимум. А самому тесто делать например такого нет.

Я ничего не имею против культуры монголов. Их культура чужая. У некоторых небольших групп стало модным искать «средневековые монгольские корни» через культурное наследие. Это, скорее, из области романтических увлечений. Многие народы могут заняться поисками корней среди древних жителей земель, на которых эти народы живут сегодня. Видимо это связано с утратой части собственной культурной идентичности. Культура монголов экзотична в хорошем смысле. Тюркский мир и культура - другие. Большинство тюркских народов исповедуют ислам давно, и живут от западной Анатолии и севера Ирана до СУАР. Это влиятельные огузы, в первую очередь. Узбеки, уйгуры, казахи и другие народы. Эмоции это когда у больших тюркских народов нет своих государств. В СУАР до 20млн уйгур, в северном Иране до 20 млн азербайджанцев.

🇺🇿 Происхождение курбаши Ибрахим-бека по данным его Y-ДНК Род: Лакай → Эсанходжа → Аксары C2 → C-M48 Гаплогруппа C-M48, произошедшая от C-FGC16273 около 12 000 лет до н. э., сегодня распространена преимущественно в Узбекистане, Казахстане и Восточной Азии. Среди казахов она встречается у родов Алшын, Табын, Найман, Толенгит, Кокрек и других. У представителя подрода Эсанходжа → Аксары (к которому принадлежал и Ибрагим-бек) был получен результат C-M216, но маркерный анализ через NevGen с вероятностью 82,4 % уточнил субклад как C-M48. Ибрахим-бек (1889–1931) — лидер басмаческого движения в Туркестане, происходивший из узбекского племени лакай. После падения Бухарского эмирата возглавил вооружённую борьбу против советской власти, объединяя племена Восточной Бухары и действуя с территории Афганистана. Его отряды многократно вторгались в СССР, организовывали нападения и сопротивлялись как Красной Армии, так и афганским войскам. В 1931 году был пленён при попытке прорыва, приговорён и расстрелян в Ташкенте. В 2021 году реабилитирован Верховным судом Узбекистана. ПалеоДНК образцы ⚱️🇨🇳 Zhaodong 8 (палеотический Китай, 9651 - 9226 гг. до н. э.) ⚱️🇷🇺 Primorsky 14308 (Бойсманская культура, 4841 - 4706 гг. до н. э.) ⚱️🇲🇳 Arkhangai 1 (поздний хунну, 150 г. до н. э. - 120 г. н. э.) ⚱️🇰🇬 Tian Shan 106 (тюрк, 1161 - 1272 гг.) ⚱️🇲🇳 Karnikovyn 1 (монгол, 1300 - 1400 гг.) ⚱️🇲🇳 Tsagaan 2 (монгол, 1300 - 1400 гг.) ⚱️🇷🇺 Nikolka 2 (сибирец, 1526 - 1630 гг.) Судя по данным палеоДНК, род, относящийся к гаплогруппе C-M48, имеет тюрко-монгольское происхождение и, вероятно, оказался в Центральной Азии в результате миграций, связанных с монгольским нашествием или последующими передвижениями в XIII–XIV веках. ———

Фиктивное это то шежире где все племена или несколько племен, или даже все три жуза происходят от одного человека. Настоящее шежире - то в котором каждое племя или отдельный род имеют общего своего предка. Любое шежире будет упираться в одного общего предка. Если один общий предок для вас это критерий фиктивности, тогда по вашей логике шежире должно состоять из человека и его отца, или длится до бесконечности, чтобы одного единого предка не было. Документов раньше было не очень много, особенно у простолюдин. Лампочки не изобрели, а печатать документы при свечах было неудобно. Племена подчинялись ханским династиям, но не обязаны были вымирать вместе с династиями, как было с батуидами. А еще они могли переходить на сторону других правителей. А вы встречали упоминания других коныратов кроме Нангудаевских? Я не видел. Если нет то о чем речь? Зачем фантазировать? Коныраты при Нангудае это не его потомки, а все прочие коныраты всех веток и кланов. Современные коныраты стали его потомками только потому что по мужской линии все другие линии вытеснило потомство потомков Нангудая (Наганая). Так у вас самих нет никаких оснований. Вы лишь критикуете обоснованные тезисы необоснованными фантазиями. Вы даже сами не знаете какие были кланы коныратов кроме Нангудаевского в 14 веке, но что-то там пытаетесь доказать и критиковать. Никаких обид, но если вы одиноки в своем мнении и никто к вам не прислушивается, значит надо посмотреть на свои тезисы со стороны.

Это один из единственных источников. Но вы утверждаете что они фиктивные и не можете доказать свой тезис об их фиктивности. Нангудай был конратом. Что вам еще нужно? Задайтесь вопросом а были ли другие кланы конратов при лидерстве Нангудая? Он был приближенным Узбек хана, и мог консолидировать конратов под своим главенством. Он конрат, и его родословная известна. Это вы ее не знаете. Что за бред? Они по-вашему заранее должны были подразделяться на протоказахских, протоузбекских и пр. прото- ??? Что соотносить если все известные конраты возводят себя к Нангудаю, чье потомство доминировало в конратской среде, особенно видимо в Хорезмийский период их истории? За неимением других данных надо работать с тем что есть, а не искать то чего нет и додумывать. Примерного расположения не было ни у одного племени. Все кочевали и меняли места жизни. Версия которую вы пытаетесь оспорить - единственная, построенная на средневековых источниках. Других пока нет.

Это тоже самое что имея современные труды историков, рассуждать "а вдруг аргыны это "красивые гунны, а дулаты это дулу? а вдруг албаны это албанцы?". Может 100 научных статей написать почему аргыны не красивые гунны? (в смысле не гунны вообще, вопрос не в красоте) и что албаны не албанцы?

Я раньше думал вы историк или очень грамотный юзер по манере переписки, но видимо имел ошибочное представление. Какая разница сколько кланов конратов было в Улусе Джучи если конкретно казахские возводят себя именно к Наганаю (отождествляемого с Нангудаем) и хорезмийским конратам? Судьбу других кланов надо разбирать отдельно, и требуется доказать имеют ли они какое-либо отношение к казахским конратам. Есть единственная версия про Нангудая, и она обоснована, других версий тупо нет. Вам не от чего отталкиваться.

Вы бы не захотели чтобы я обращался к вам "напрямую", поэтому в интернете обиды реваншировать пытаетесь с казахскими джигитами. Понятно что шовинизм мешает признавать казахских историков, но про вражду хулагиудов и джучидов все знают, и об этом писали прежде всего любые не казахские историки. На самом деле надо меньше говорить и больше читать.

При Узбек хане все конраты стали батуидскими, как и другие племена. Узбек хан ликвидировал улусную систему чингизидов внутри Улуса Джучи. Кто как не Нангудай самый-самый Узбекский Батуидский конрат ??? Это буквально его человек приближенный. Какие-то странные у вас рассуждения. У Тукай-Тимуридов батуидские конраты появились - потому что батуидов тупо не стало. Племена не частная собственность шибанидов, тукатимуридов и пр. Когда хотели тогда и меняли династии.

Нангудаевские конраты были доминиующей группой наиболее приближенной к хану Узбеку и его ближайшим потомкам. Затем от них же пошла династия Суфи в Хорезме. Так что да, это самые "крутые" конраты в Улусе Джучи на тот момент. Другие ветки могли стать калмаками, подвергнуться ассимиляции и т.д. и т.п. Монголы любили сокращать враждебные племена до минимума или уничтожать полностью.

Какие-то у вас слишком строгие критерии подтверждения казахских родословных. Надо избавляться некоторым казахам от излишней самокритики. Если бы предки людей массово врали в шежире, то скорее приписывали бы себе происхождение чингизидское или от кожа. В этом действительно была практическая польза, в отличии от приписывания себя к давно неактуальному племенному лидеру.

@asan-kaygy ну тогда подробно распишите, как это работает. И это не только для меня, но и другим адекватным людям кажется бредом. 1.По генетике выявлено, что жил какой то человек в ЗО. 2.Без всяких аргументов записать Нангудая в протоказахских коныратов, когда ни в одном источнике не указано из каких Золотордынских коныратов он происходит. Вполне вероятно он может быть из Батуидских коныратов, которые генетически не восходят к казахам. Или из Шибанидских коныратов. 3. Соединить неизвестного по генетике предка с именем из Шежире, которое непонятно кем составлено и не проверено на факт фальсификации. 4. 1+2+3+4= Гипотеза казахского происхождения Нангудая Пока что это так выглядит со стороны. Если конечно будут нормальные аргументы и методология, тогда можно будет рассмотреть данный вопрос.

По кыргызам данных маловато. Как появяться вы свой кластер рано или поздно образуете

Было бы прикольно, если бы эта линия оказалась ) https://www.yfull.com/tree/J-PH1795/

@asan-kaygy спасибо вам! Думаю также, что там очень сильные корни) Очень верю, в то что вы однажды напишите настоящую историю монголов и тюрков. Спасибо за ваш вклад!

Не знаю как у других народов, но самое раннее упоминание о бишбармаке зафиксировано у башкир в 18 веке. В работе ученого И. И. Лепёхина «Продолжение дневных записок путешествия академика и медицины доктора Ивана Лепехина по разным провинциям Российского государства в 1770 году» о бишбармаке имеется: «Бишъ Бармакъ, самая лучшая Башкирская пища, произходитъ отъ слова „Бишъ“ — пять, и „Бармакъ“ — палецъ, и состоит въ мѣлкоизрубленныхъ кускахъ лошадинаго, коровьяго или овечьяго мяса, и Салмы. Салма дѣлается изъ крутаго тѣста пшеничной, ячменной или полбенной муки, которое, раздѣляя на куски величиною съ мѣдной пятикопѣешникъ, варятъ въ одномъ котлѣ с мясомъ такъ, какъ у насъ клюцки». Немецкий исследователь Иоганн Готлиб Георги, знакомившийся с бытом башкир в 1776 году, писал «За праздничною своею пятипалою ествою (бишбармак), употребляют не только свои руки, но и один другому тискает оную в рот».

Версия начинает подтверждаться. Н. Дубровин, 1871 год. О кара-ногайцах Ставрополья: «… Главную и любимую пищу кара-ногайца составляет кирпичный чай; как русский человек без хлеба, так кара-ногаец без чая обойтись не могут; хлеба кара-ногайцы не употребляют вовсе или очень мало. Кроме чая, кара-ногайцы едят вареное пшено, небольшие пышки, жареные в сале, и бишбармак - кушанье, приготовленное из баранины и сарачинского пшена. … каждый кара-ногаец, как бы беден он ни был, режет для семьи барана, которым отъедается за целый год, приготовляя из него махан (вареная баранина) и бишбармак (та же баранина с сорочинским пшеном)». Я. Гавердовский, 1803 год. О казахских родах Западного Казахстана (шекты,, торткара, шомекей): «… От сего, по мнению киргизцев, и верблюды на другой день несколько облегчились. Угощение сие состояло из 4 баранов и 1 1/2 пуда сорочинского пшена, приуготовленных в бишбармак и плов». А. Терещенко, 1853 год. О казахских родах Западного Казахстана (в окрестностях ставки хана Джангира): «… К числу кушаньев принадлежит еще биш-бармак. Это - крошево из бараньего мяса, смешанного с кусочками сала».

Я думаю истина где-то посередине. Казахи всегда любили путешествовать и просто не могли не знать об этом слове.

А. Шпаковский, 1867 год. Про кубанских и ставропольских горцев (карачаевцев или ногайцев?): «… Выпрягли коней; торгаши развели костер и стали готовить бишь-бармак и шашлык, т.е. крошеное мясо в воде и жаркое на шомполе (буквально бишь-бармак значит «пять пальцев», так как его едят пятерней)».

Трудно будет избавиться от заимствований и новоделов ставшими нормой. В Узбекистане в 1920–1930‑х годах пытались вытеснить персизмы, заменяя их тюркскими словами (ориентируясь на старочагатайский) и искусственно созданными неологизмами. Все равно разговорная речь сохранила персидскую лексику, а на фоне индустриализации и русификации, в язык вошло множество русизмов. В 1990‑х снова перешли на латиницу, однако кириллица используется в повседневной письменности. В Турции кампания по искоренению арабизмов и персизмов была ещё более целенаправленной. В официальной и научной речи заимствования маргинальны. При этом в бытовой речи сохранилось много заимствованных слов, и также появилось много новых из английского и французского. Другой радикальный пример из Хорватии. Всех подробностей не знаю, но утверждают, что у них давно (более 100 лет) усиленно борются за чистоту язык. Похожий результат, как и в Турции и Узбекистане - в быту продолжают пользоваться привычными заимствованиями и охотно принимают новые. Похожее происходило  в Балтии: в Литве старались уменьшить влияние славизмов, а в Латвии - германизмов, вводя заимствования балтских или собственные неологизмы. Примеров много. Сложно это все с заимствованной лексикой в бытовой речи. Пока от одних избавишься , появятся другие. Хотя бы разобраться с алфавитом. Так что, если народ не захочет отказываться от названия бешбармак, то будет бешбармак. Молодежь сократит его до беша. ))

Из сего и доказательно есть, что, по усилении сего народа и по вольности, принимают они и поднес к себе разных родов людей, как то ташкенцев, бухарцев, хивинцев, каракалпаков, за которых выдают природных своих девок в замужество чем и чинят [33] им обязанность оставаться у них навсегда. А хотяб оные и пожелали отойти обратно в свои земли, то жен им и детей ни под каким видом не выдают, почему и принужденными находятся оставаться у них вечно.

как будто от последнего

Мда, в голове у ведущего столько каши. Довольно наивные представления, где по его мнению кочевники во главе с Кереем и Джанибеком взяли и сами решили самих себя именовать казахами. В действительности этнонимы не принимаются, а осознаются. То есть до определенного времени предки казахов называли себя казахами в социальном плане (этимология до сих пор неизвестна), во второй половине XIV века уже соционим переходит в этноним. При Керее и Джанибеке уже существует сформированный этнос казахов. Еще неправильно интерпретирует информацию Кадыргали Джалаири, где по его мнению катаганы были четвертым жузом, это уже мракобесие. Под Алаш мыны и Катаганов Кадыргали подразумевал войсковое деление при Урус хане, а не государственные крылья на вроде Бату и Орду. В принципе такого физический быть не могло, чтобы катаганы были соизмеримы с казахами трех жузов. Это было одним из обычных племен поддерживавших Турсун Мухаммеда и всё.

это не вы случайно причастны к делу против них?

до этого он писал, что только казахи бегают с ДНК, а остальным пофиг ) но в телеграме куча каналов, где разные народы публикуют результаты, некоторые проводят общие сборы средств на тесты то, что он этого не видел, не означает, что этого нет )

Для него, если появятся более свежие публикации других авторов по нирунам, просто пополнится список врагов. Тут следует подумать почему он противится этому? Из-за того, что многие нируны в Монголии оказываются не нирунами по крови?

Если чего-то не знаете, ерунду не пишите. Аккаунт второй я открыл через несколько дней после того как у меня изъяли ноутбук и телефон более чем на месяц и быть без связи в незнакомой стране - это жесть. Так что юродствуйте в других местах

Благотворительный плов во дворе мечети. Раньше пловом угощали бедных, сегодня всех желающих. Угощение готовят весной. Обратите внимание на резьбу по дереву на дверях. Город Шахрихан известен и своими мастерами ножей. Видео - 6 минут.

На вид - хороший плов.

Едят за милую душу , примерно такой https://www.instagram.com/reel/DL5IwOpt7Hz/?igsh=ZGo5M2cxbnh1NDNm https://www.instagram.com/reel/DL9dV6yNYWK/?igsh=MTNycGZ2YWtranYxeQ==

тут и Жабагин с asan-kaygy среди соавторов

Ү-ДНК выборка казахов Центрального Казахстана (n=112) a)Найман (63 адам): aa) Бағаналы (59 адам): R1b*- 24 адам C2a-M48 - 11 адам C2a-F1918- 4 адам G1a-CTS11562- 4 адам O2a2- F525- 3 адам R1b-L1433- 3 адам C2a-F1756- 2 адам E1b, G2a2, J1a, J2a1, J2a1, J2b2a, N1a1, N1a2, R1b-M73. ab) Матай (2): R1b*- 2 адам ac) Қаракерей (1): R1b* ad) Балталы (1): C2a-M48 ——— b) Арғын (27 адам): ba) Қаракесек (9): G1a-CTS11562- 8 адам. J2a1. bb) Қуандық (5): G1a-CTS11562-3 адам. N1a1, C2a-F1918. bc) Тарақты (4): G1a-CTS11562-2 адам. C2a-F1918, R1b*. bd) ішкі ру көрсетілм. (10): G1a-CTS11562-6 адам. C2a-F1918- 2 адам. C2a-M48, R1b*. ——— c) Қыпшақ (7 адам): ca)Қарақыпшақ (2): R1b-L1433, C2a-M48. cb)ішкі руы көрсетілм. (5): R1b-L1433 - 3 адам C2a-M48, R1a. ——— d) Керей (5): da) Ішкі руы көрсетілм (3): C2a-F1918, G1a, R1b* db)Ашамайлы (1): G1a dc)Абақ (1): C2a-F1918 📚Reference: Ashirbekov Y., et al. 2024

Бабалар сөзі https://adebiportal.kz/kz/books/view/babalar-sozi-1-tom__743

Не исключаю , допускаю , часть предков казахов Они тюрки (калмаки гурхана )

@АксКерБорж у вас тюрков одна проблема, вы не хотите принять , что древние тюрки, монголы и маньчжуры - это северо-восточные азиаты ANA(Ancient Northern Asians) Прародина которых Маньчжурия и Дальний Восток России. И гаплогруппа C, это общая кровь древних тюрков, монголов и маньчжуров. Но каким-то боком пытаетесь присобачить Кетскую Q, Финно-угорскую N и индо-иранскую R1-Z93. Поэтому боитесь правду признать, а если боитесь правды, то как бы не натягивали все равно ничего не получится.

на севере мужики только мясо варят максимум

Аутосомы у них близки к современным бурятам и монголам.

Вряд ли они , если судить по м48 https://www.theytree.com/tree/C-Y15552 Скорей всего из местных

я лишь поправил ваш перевод. странное у вас отношение к документу - то, что вам нравится, вы цитируете как истину, а что не нравится, это “он у русских историков прочитал” (хотя библиографии он не оставил, поэтому это лишь спекуляция) русские историки много чего полезного оставили после себя, если вы в чем то с ними несогласны, это надо аргументировать. Просто писать, что все от них нельзя принимать во внимание априори, это неправильно (вы сами все понимаете)

Это да.Но все равно интересно узнать насколько более пёстрыми были кыргызы до поздних бутылочных горлышек

Лишь отмечу что население как минимум население Туркестана тяготело к Казахскому ханству из за чего в 1744 году они хотели чтобы Абулмамбет взял над ними опеку. Я это из Моисеева подчерпнул. Страница 136. Выбирая между Джунгарами и Казахами мусульманское население все таки склонялось к казахам. Им не нравилось то что ими управляют иноверцы (хоть и косвенно).

имхо арыс Он-Торт уру целиком из НО, а коныраты частично (связаны и с ногайцами и с Хорезмом (и аральцами и кунгратами)). хотя до этого всегда считал каракалпаков пришлыми в Приаралье, но ув. Kamal изменил мою точку зрения: недештикыпакский, хорезмский пласт у них тоже присуствует

Монгольские племена средневековья - кияты, суниты и др. — не имеют отношения к кыргызам.