Лидеры

https://www.biorxiv.org/content/10.64898/2026.03.24.713889v1 Ancient human genomes from the Altai region reveal population continuity and shifts in the 4th-12th centuries Yusuf Can Ozdemir, Balazs Gyuris, Kristof Jakab, Tamas Szeniczey, Botond Heltai, Melinda Megyes, Balazs G. Mende, Istvan Major, Nikolai Seregin, Vadim V. Gorbunov, Sergei Grushin, Petr K. Dashkovskiy, Mikhail A. Demin, Kirill Yu. Kiryushin, Yury T. Mamadakov, Nadezhda F. Stepanova, Svetlana S. Tur, Alexey V. Fribus, Marina P. Rykun, Attila Turk, Alexey A. Tishkin, Anna Szecsenyi-Nagy doi: https://doi.org/10.64898/2026.03.24.713889 Abstract The Altai region is a crossroads of the Asian steppes. However, the population history of the region remains understudied. We analyse ancient human genomes from the Altai and Ob regions, creating a ca. 1400-year-long time transect with 91 new data. We demonstrate an Iron Age genetic variety that continued into the Medieval era, with additional large-scale spread of East Asian genetic ancestry coinciding with the rise and spread of the Turkic cultural customs. Furthermore, we find a unique lineage in the Early Medieval Altai with elevated Ancient North Eurasian ancestry, providing a missing link between the North Eurasian hunter-gatherers and modern North Asian people. We identify distinct genetic patterns and connections among populations of the Mountainous and the Forest-Steppe Altai in the 4th-8th centuries. Алтайский край является перекрестком азиатских степей. Однако история населения этого региона до сих пор изучена недостаточно. Мы анализируем древние геномы людей из Алтайского и Обиного регионов, создавая временной срез длиной около 1400 лет, включающий 91 новый образец. Мы демонстрируем генетический компонент эпохи Железного века, который сохранился в средневековье, с дополнительным широкомасштабным распространением восточноазиатского генетического наследия, совпадающим с подъемом и распространением тюркских культурных традиций. Кроме того, мы обнаруживаем уникальную линию в раннесредневековом Алтае с повышенным содержанием древнего североевразийского наследия, которая представляет собой недостающее звено между североевразийскими охотниками-собирателями и современными народами Северной Азии. Мы выявляем отчетливые генетические паттерны и связи между популяциями Горного и Лесостепного Алтая в 4–8 веках. Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)

Распределение Y-ДНК по культурам в образцах, представленных в недавно опубликованной статье "Древние геномы человека из Алтайского региона выявляют преемственность и сдвиги в популяции в IV-XII веках" подчёркивает доминирование скифо-сибирских патрилинейных родов среди образцов. Железный век Алтая: ALT122 / R1a1 / R-YP1548 Пазырык: ALT078 / Q1b1 / Q-YP771 Булан-Кобы: ALT071 / J2a2 / J-L581 ALT073 / Q1b1 / Q-YP1102 ALT056 / R1a1 / R-YP1543 ALT060 / R1a1 / R-YP1543 ALT061 / R1a1 / R-YP1542 ALT062 / R1a1 / R-YP1542 ALT066 / R1a1 / R-YP1542 Верхний Об: ALT054 / Q1b1 / Q-YP3955 ALT055 / R1b1 / R-Y20750 Тюркский каганат (Тюргеши): ALT075 / J2a2 / J-PF5008 ALT081 / J2a2 / J-L581 ALT087 / J2a2 / J-L581 ALT098 / J2a2 / J-L581 ALT091 / J2a2 / J-PF5016 ALT082 / J2a2 / J-PH1795 ALT076 / Q1b1 / Q-BZ427 ALT080 / R1a1 / R-YP1542 Одинцовская культура: ALT007 / N2a / N-P189 ALT049 / Q1a2 / Q-YP789 ALT011 / R1a1 / R-Z645 ALT018 / R1a1 / R-Z93 ALT003 / R1a1 / R-Z94 ALT001 / R1a1 / R-S23592 ALT002 / R1a1 / R-S23592 ALT009 / R1a1 / R-S23592 ALT014 / R1a1 / R-S23592 ALT036 / R1b1 / R-L1432 ALT031 / R1b1 / R-L14051 ALT043 / R1b1 / R-L14051 ALT045 / R1b1 / R-L14051 ALT048 / R1b1 / R-Y20753 Сросткинская культура: ALT137 / J2a1 / J-PF4610 ALT136 / J2a1 / J-L24 ALT158 / J2a2 / J-L581 ALT160 / J2a2 / J-L581 ALT121 / J2a2 / J-PF5016 ALT134 / N1a1 / N-L708 ALT119 / Q1b1 / Q-YP4004 ALT114 / Q1b1 / Q-YP1692 ALT120 / Q1b1 / Q-Y12448 ALT156 / R1b1 / R-M417 ALT132 / R1b1 / R-Z645 ALT143 / R1b1 / R-Z645 ALT133 / R1b1 / R-L14051 ALT123 / R1b1 / R-L14051 ALT151 / R1b1 / R-L14051 ALT167 / R1b1 / R-Y20753 ALT168 / R1b1 / R-Y20753 ALT128 / R1b1 / R-Y20756 ALT140 / R1b1 / R-Y20756 ALT129 / R1b1 / R-Y20756

Одинцовская культура - время появления кочевников новой формации

J2a2 в булан-кобинский период проявилась, а в тюркский период разрослась. Даже сейчас на Алтае среди казахов встречается

Сростинская культура принимала участие в формировании кипчаков. Результаты это не отрицают

Субклад не известен, так как их тестировали до появления Биг у700

С2 старкластер

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2024.05.24.595769v1 North Pontic crossroads: Mobility in Ukraine from the Bronze Age to the early modern period Lehti Saag, Olga Utevska, Stanislav Zadnikov, Iryna Shramko, Kyrylo Gorbenko, Mykola Bandrivskyi, Dmytro Pavliv, Igor Bruyako, Denys Grechko, Vitalii Okatenko, Gennadi Toshev, Svitlana Andrukh, Vira Radziyevska, Yurii Buynov, Viktoriia Kotenko, Oleksandr Smyrnov, Oleg Petrauskas, Borys Magomedov, Serhii Didenko, Anatolii Heiko, Roman Reida, Serhii Sapiehin, Viktor Aksonov, Oleksii Laptiev, Svyatoslav Terskyi, Viacheslav Skorokhod, Vitalii Zhyhola, Yurii Sytyi, Mari Jarve, Christiana Lyn Scheib, Kyriaki Anastasiadou, Monica Kelly, Mia Williams, Marina Silva, Christopher Barrington, Alexandre Gilardet, Ruairidh Macleod, Pontus Skoglund, Mark G Thomas doi: https://doi.org/10.1101/2024.05.24.595769 Abstract The North Pontic region, which encompasses present-day Ukraine, was a crossroads of migration as it connected the vast Eurasian Steppe with Central Europe. We generated shotgun-sequenced genomic data for 91 individuals dating from around 7,000 BCE to 1,800 CE to study migration and mobility history in the region, with a particular focus on historically attested migrating groups during the Iron Age and the medieval period, such as Scythian, Chernyakhiv, Saltiv and Nogai associated peoples. We infer a high degree of temporal heterogeneity in ancestry, with fluctuating genetic affinities to present-day Western European, Eastern European, Western Steppe and East Asian groups. We also infer high heterogeneity in ancestry within geographically, culturally and socially defined groups. Despite this, we find that ancestry components which are widespread in Eastern and Central Europe have been present in the Ukraine region since the Bronze Age. Северо- Причерноморский регион, который охватывает современную Украину, был перекрестком миграций, поскольку соединял обширную Евразийскую степь с Центральной Европой. Мы собрали геномные данные, полученные методом секвенирования дробовика, по 91 человеку, датируемому периодом от 7 000 лет до н.э. до 1 800 лет н.э., чтобы изучить историю миграции и мобильности в регионе, уделяя особое внимание исторически засвидетельствованным группам мигрантов в железном веке и средневековом периоде, таким как скифы, черняховцы, салтовцы и ногайцы, связанные с этими народами. Мы делаем вывод о высокой степени временной гетерогенности происхождения, с колеблющимся генетическим родством с современными западноевропейскими, восточноевропейскими, западно-степными и восточноазиатскими группами. Мы также делаем вывод о высокой степени гетерогенности происхождения внутри географически, культурно и социально определенных групп. Несмотря на это, мы обнаружили, что компоненты предков, широко распространенные в Восточной и Центральной Европе, присутствовали в украинском регионе с бронзового века.

все скачано

Не за что) Скачайте тогда, я завтра удалю ссылки.

Дробышев Ю.И.:

Скорее всего войлочная юрта - жилище степных народов - придумана давным-давно, еще до хунну У бурят Прибайкалья юрты деревянные 8-угольные. На летниках - из лиственницы.

Можно сдать ДНК. 11 колен это много, так что свой род знаете

Деление на Белых и Черных шаманов появилось у русских интерпретаторов, а это происходит из-за абсолютного не понимания якутского религиозного культа. На самом деле Айыы ойууна и есть жрецы, они не камлают, но русские подсчитали их Белыми шаманами, хотя у якутов нету такого понятия как Белый шаман, и правильнее надо было бы их назвать ЖРЕЦАМИ, а не ШАМАНАМИ: и правильнее надо было бы их назвать ЖРЕЦАМИ, но не ШАМАНАМИ. Якуты никогда не называют служителей якутского культа шаманами, т.е. ойуунами в прямом смысле. Называют Алгысчытами (выпрашивающий милость), или добавляют в слово ойуун Айыы, Айыы-ойууна, т.е. проводящий обряд, и тут смысл слова ойуун с уйгурами восточного-туркестана (игра, забава, танец) уже становится понятен, т.е. проводящий религиозный обряд, религиозный танец.

Алексей Пастухов. Священная воинственность. История войн империи Цин. Период Цяньлун 1735–1796 гг. Издательство «Г.В.Р.Т.». 4290 руб. Священной воинственностью (шэнъу 聖武) называли китайцы военные предприятия, совершавшиеся по воле императора. Придя к власти в Китае в результате достижения соглашения с представителями элиты рухнувшей в 1644 г. под натиском повстанцев империи Мин и объединив к 1683 г. под своей властью весь Китай, маньчжурские богдоханы приступили к широкой территориальной экспансии. Чтобы сохранять баланс сил и внушать своим многочисленным китайским подданным мысль о непобедимости маньчжурского оружия, богдоханы вели многочисленные войны на западных и южных рубежах Цинской империи, громя и покоряя более слабых соседей. Данная книга представляет собой первое в отечественном востоковедении исследование, посвящённое истории войн империи Цин в апогее своего могущества – периоде Цяньлун (1735–1796). Особое внимание уделяется устройству вооружённых сил империи, их организации, обучению, тактике и вооружению. Отдельно для каждого события рассматривается политическая ситуация, приведшая к данному военному столкновению, дается характеристика вооружённых сил противников империи, подробно рассматривается ход кампании и её результаты. Книга может быть интересна как для исследователей – историков и востоковедов, так и для широкого круга читателей, интересующихся историей стран Дальнего Востока и Центральной Азии в Новое Время. Алексей Пастухов – сотрудник Лаборатории гуманитарных исследований НГУ. Автор более сотни статей и книг по военной истории и оружию стран Центральной Азии и Дальнего Востока. Заказать с доставкой: shop@falanster.ru или https://t.me/falanster_delivery

Бүргэдийн баяр 2026 - Фестиваль беркутчи 2026. Ежегодный фестиваль прошел 7 - 8 марта в туристическом комплексе "Чингис хааны хүрээ". Приняло участие 43 участника из Монголии и из других стран, в том числе 22 казахских охотника беркутчи из аймагов Баян-Өлгий, Төв, Сэлэнгэ и 15 из Казахстана, а также братья из Кыргызской Республики. Видео: https://x.com/i/status/2030875840955949131 https://youtu.be/SAADpW7zkfY

По РАДу и Абульгази это скорее тюркизм. И кстати, тут видимо есть две трактовки: 1) Это примерно то что вы сказали: "уюн" (свертываться как молоко - сут уюнды). 2) А вот Радлов считает что Абульгази ошибся и смешал "уюн" с глагольным корнем "уй" (примеривать, следовать; например, iмамга уjудым). К тому же Абульгази приплел сюда еще термин "япышгур"... В этом контексте, трактовка РАДа «онъ соединился съ нами и оказаль помощь и согласіе» довольно амбивалетна, но тяготеет к первому варианту "ую"... Так или иначе, смысл этимологии вприниципе один и у РАДа и у Абульгази, несмотря на все эти тонкости лингвистические... P.S. Кстати, довольно логично предположить что в 8 веке могла произойти трансформация/переименование "ую" в "уй" (кружить, вращать), то есть когда этимология стала "соколиной" в период правления Дуньмаги. Вот точная цитата Абульгази: |230| Огуз-хан, услышав эти слова, тоже послал людей к илю сказать: “Отец мой, собрав войско, идет, чтобы убить меня. Те, которые за меня, идите ко мне, те, которые за моего отца, — ступайте к моему отцу”. Большая часть иля пошла к Кара-хану, меньшая часть пошла к Огуз-хану. У младших братьев Кара-хана было много детей;|235|никому и в голову не приходило, что они отложатся от Кара-хана. Все они пришли к Огуз-хану. Огуз-хан дал им имя уйгуры. 35 Уйгур — тюркское слово, значение его всем известно; оно значит: прилепившийся (jaпышгур). [Так] говорят: .“Молоко свернулось” (сyт уjуды); 36 когда оно было [свежим] молоком, [частицы] были отделены одна от другой, но после того как молоко прокисло, [частицы] соединились (jапыша турур). |240| А еще говорят [так]: “Я последовал примеру имама” (iмамга уjудым), 37 [а это значит]: сидеть, когда имам сидит, стоять, когда [имам] стоит. А разве [это не значит] прилепившийся (jапышкан)? Когда они [дети младших братьев Кара-хана] пришли и крепко, обеими руками ухватились (прилепились) за полы [одежды] Огуз-хана, хан назвал их уйгурами, что значит: прилепившиеся. Оба, Кара-хан и Огуз-хан, построив войска, сразились. Всевышний бог сделал победителем Огуз-хана. |245| Кара-хан бежал. Во время битвы в голову Кара-хана попала стрела, кто ее пустил — не известно. Кара-хан умер от этой раны. Огуз-хан воссел на престоле своего отца 36. В. В. Радлов (К вопросу об уйгурах, стр. 3) — уюнды. 37. По В. В. Радлову (К вопросу об уйгурах, стр. 6), Абу-л-Гази допустил ошибку: он “соединил вместе 2 глагольных корня: уй (примеривать, следовать) с ую (уюн) (свертываться; о молоке)...”. У Саблукова (стр. 15) — уйюдим. Ср.: Л. Будагов. Ср. словарь, т. I, стр. 162-163.

"Уюп калуу"на кыргызском означает когда кровь спекается,сгущается,когда несколько видов железа расплавляют и они объединяются в одно.Так же это слово употребляется в обозначении гнезда насекомых например "аарынын уюгу"-гнездо пчел.Вообщем это типа некое объединение и скопление.Быть может в РАДе тюркское объяснение?Правда это может быть и монголизм,не проверял

Лишь бы пофантазировать, Монгольские рода в этногенезе Саха не участвовали. Найденный C2a1a1b1b это могло быть тунгусо-маньчжурской. Скотоводство привнесли сами Саха это 100% факт.

Уважаемые Камал это ссылка https://uz-itlife.github.io/qaraqalpaq-ruwlari/Ссылка на веб сайт на мой веб-сайт интерактивное Шежере каракалпакских родов которое я создал для пользователей в информационных целях .Прошу посетите мой сайт и оцените его .Сайт не полностью закончен в частности его раздел об каракалпакской эгзогамии . Именно об этом я писал в своем первом сообщение ,и мне нужна помощь вашего сообщества я уверен что найдутся знатоки каракалпакских правил и запретов вступления в брак .Было бы полезно внести эти правила в мое веб приложение .Это все ради будущего поколения потому это в интернете довольно мало а практически нет данных на эту тему .И пользователем будет полезен этот сайт .Если есть какая та информация или источник дайте знать .Заранее благодарен.

Здесь уместно привести цитату известного археолога Д.Г. Савинова:

Я так считал раньше. Опирался при этом на лингвистические данные Поливанова. Пытался найти оригиналы записей, но не смог. Сейчас предполагаю их казахское происхождение.

ИМХО кыргызы и кыпчаки, также тюрки-тукюэ (ашина от asana - индоиранское "синий, голубой, небесный") - все выходцы их ИЕ-племен, т.е. условно скифов. По мне это подтверждают физ. антропология, обычаи трупосожжения и т.д. Легенда о происхождении тюрков-тукюэ и кыргызов из одного корня есть. С кыпчаками тюрков объединяет обычай установки изваяний. Значит у них возможно общее происхождение. В период Кимакского каганата в области Каркар-хан (Кыргыз-хан) происходило смешение кимако-кыпчакских племен и ен. кыргызов. Как вариант, матери были кимако-кипчаками, отцы собственно ен. кыргызы, отсюда кипчакский язык, но основа ен. кыргызская. Вот этот уже сформировавшийся коллектив кыргызов с кыпчакским языком и стал основном в процессе формирования современных кыргызов. На него наслоились могольский, карлукский, уйгурский, узбекский, кыпчакский (это кыргыз-кыпчаки) и другие компоненты. Все эти компоненты сформировали этнос кыргызов - с единым языком, осознанием родства (происхождения от Кыргыз-ата и др. вариантов), культурой, менталитетом.

Интересует только объективная история нашего народа, а не споры о том, кто древнее и главнее. Хотя в последнее время у нас много так называемых историков, твердящих об исключительности того или иного народа.

На основе найденной информации, вот данные о каракалпакском роде Муйтен и его подроде Кентанау: Род Муйтен (Мүйтен) Муйтен — один из древнейших и наиболее редких родов (уруў) каракалпаков, входящий в состав племенного объединения Арыс Конырат (Конграт). Согласно архивным данным хивинских ханов начала XIX века, род насчитывал около 540 хозяйств (по данным начисления 1912–1913 годов — 270 хозяйств) . Историческое значение Муйтены считаются самым древним этническим пластом в составе каракалпакского народа. Исследователи отмечают, что этот род сохраняет связи с древними народами Передней Азии, возможно, восходящие к III тысячелетию до н. э. Согласно антропологическим исследованиям, муйтены занимают первое место среди каракалпакских племен по нарастанию европеоидных черт . Существует версия родства муйтенов с башкирским родом того же названия . Структура рода Муйтен Род Муйтен делится на четыре основных подрода (тийре) : 1. Кентанау (Кентенау) 2. Абыз 3. Тели 4. Самат Подрод Кентанау (Кентенау) Кентанау — один из четырех подродов (тийре) рода Муйтен. Название встречается также в форме Кентенау . Особенности Согласно сохранившимся родовым традициям, эти четыре подрода (Кентанау, Абыз, Тели и Самат) имеют право вступать в брак между собой, в то время как представители других подродов муйтенов считаются родственниками и брак между ними запрещен . Родовым кличом (ураном) рода Муйтен было женское имя Акшолпан (Белая Венера/Утренняя звезда), что отражает древние культовые представления . Расселение Представители рода Муйтен, включая Кентанау, традиционно проживали в Тахтакупырском и Муйнакском районах Каракалпакстана, а также на Зеравшане (среди узбеков-митанов) . --- Если вас интересует более подробная генеалогическая информация (шежире) или конкретные сведения о подроде Кентанау, могу провести дополнительный поиск. На основе найденной информации, вот данные о происхождении названия Кентанау (также встречается как Кентенау, Кенг-танау): Этимология названия Кентанау Название Кентанау происходит от иранских языков и имеет древнее происхождение, связанное с топонимикой Приаралья. Основное значение Согласно исследованиям этнографа Т.А. Жданко и других ученых, название Кентанау (или Кентенау) переводится с иранских языков как : > «Новый город» или «новое селение» Это тождественно по смыслу тюркскому названию Янгыкент (Джаны-кент), что также означает «новый город». Связь с древними топонимами Название Кентанау этнически и исторически связано с : 1. Топонимом Наукерде — древним названием, где: - «нау» (иранск.) = «новый» - «керд» (иранск.) = основа для термина «город» 2. Городом Янгы-кент (Джан-кент) — древним городом в низовьях Сырдарьи, раскопанным С.П. Толстовым в Южном Приаралье. Этот город назывался Янгы-кент, что означает «новый город Наукерд». 3. Страной Кердер («Страна городов») — историческим названием региона, откуда происходит название казахского племени кердери, родственного кентанау. Историческая связь Муйтены из рода Кентанау впервые были отмечены историческими источниками именно в районе Джан-кента (Янгыкента) в низовьях Сырдарьи. Этот этноним оказался связан с местностью, прилегающей к этому древнему городу . Альтернативные версии Ранее существовала народная этимология, переводившая название кенг-танау как «широкие ноздри», однако Т.А. Жданко опровергла эту версию, установив иранское происхождение названия . Этническая принадлежность По мнению исследователей, муйтены из рода Кентанау и казахское племя кердери являются родственными между собой и ведут своё происхождение от кидаритов — древнего народа, населявшего города Приаралья в IV веке н.э. . Таким образом, название Кентанау — это пережиток древнеиранской топонимики Приаральского региона, сохранившийся в родовой памяти каракалпаков на протяжении многих веков.

Мы пока точно не можем сказать, что собственно кыпчаки существовали во времена хунну. Связь кыпчаков с цзюеше/кюеше не принимается многими историками. Поэтому мы может оперировать данными только с Кимакского каганата. Относительно кыргызских кыпчаков, то самое раннее их упоминание, как указывалось выше, в середине 17 века. Т.е. племя кыпчак в составе кыргызов. Его влияние в Восточном Туркестане было исключительным, и сейчас например в Хотане все кыргызы из числа ичкиликов (найманы, тейиты, бостоны) называют себя кан-кыпчаками. Я лично встречал кыргыза из Китая который себя называл кан-кыпчаком, но был родом из племени баргы. А это вообще ветвь Адигине. Т.е. было какое то сильное влияние именно кыргызских кыпчаков.

Согласен с вами. Но нам ведь важна сама этимология от самих татаров-монголов - информаторов Рашид ад-Дина. Ведь те самые средневековые татарские-монгольские племена сами и восходят к тем самым "уйгурским" (тогузогузским) племенам.

Сугубо мое личное мнение, что кыргызы, как и их соседи - узбеки, казахи, даже и таджики наверно, сложились в единый этнос в современном виде только в 20 веке, после установления советской власти.

дДНК из Украины от бронзового века до современности (molgen.org)

Это в 21 веке в угоду новой моде его записали в хиад-боржигоны. Может даже это дело рук нашего Азбаяра или маньчжуроведа-сарлаговеда. Короче, в Монголии 21 века расцвела мода на всё средневековое тюрко-татарское, которое они считают своим, монгольским. А во времена Монгольской Народной Республики этот известный поэт считался халха-монголом. Пруфф: https://mn.wikipedia.org/wiki/Ренчингийн_Чойном Кстати, как свидетельствует справочная информация, он, кроме халха-монгольского языка овладел еще казахским и русским языками и писал стихи на этих языках. Пруф о нем и о его стихах на казахском языке: http://alemadebiety.kz/?cat=5&paged=5

Кашгари, РАД и Абульгази не были знакомы с восточнотюркскими народами и не толковали слово "уйгур"? Вы сейчас серьезно?😲 В вашем мировоззрении наверно и первый человек Адам был якутом))

Вы скинули огузоцентричную этимологию РАДа и Абульгази, согласно которой уйгуры якобы присоединились к Огуз хану. Хотя кто там к кому и когда присоединился надо еще разобраться. В любом случае мне версия Кашгари кажется правдоподобнее, да и в целом Кашгари (на 200 лет раньше РАДа) мне кажется более надежным источником чем РАД и Абульгази. Возможно версия с Ухэр неверна, и это всего лишь фантазия Бернштама, меня или еще кого то. Но соколиную этимологию Кашгари мы не можем так просто игнорить. И тогда возникает снова вопрос: если "уйгур" - это соколиное название с 8 века, то какое было название до 8 века и какова была его этимология??? это вопрос без ответа...

В вашем представлении это одно и то же. В моем представлении, что я стараюсь обосновать на форуме, это не совсем одно и то же. 1) Раскройте свои глаза шире, в письменных источниках все перечисленные оронимы локализованы в стране [кара]татарских племен - средневековых монголов. В наше время все легко гуглится, так что список вполне себе корректный. Если хотите, то мы с вами можем разобрать каждый из них по отдельности. 2) Теперь вопрос по вашему медицинскому диагнозу - кто не способен видеть очевидное это симптоматика чего? ))

И опять же, это всего лишь предположение. По разному трактуют, но якутский вариант ближе к истине, - Обширная земля.

Ха-ха) Это спроси у Кашгари😆 который писал: "Они все происходят от Тюрка, сына Яфета, сына пророка Ноя..." Если серьезно, то у Кашгари нету восточно-тюркских народов и племен, населявших Прибайкалье, Забайкалье, и Верхний Енисей, Северную "Монголию". У Кашгари в основном записаны тюрки Поволжья, Приуралья, Центрально-азиатские тюрки. И в чём я не прав? И был ли знаком Махмуд Кашгари с древними тюркскими письменными памятниками восточных тюрков? И судя по его труду нет, вернее он об этом не упоминает. И это говорит, что он не побывал в этих местах. И в чём я не прав?

Причем тут народы Прибайкалья, Забайкалья и Верхнего Енисея, когда речь идет об уйгурах и их этнониме? Уйгуры что ли в прибайкалье и на енисее живут? Или по твоему уйгуры были якутами и говорили на якутском языке? В чем смысл смешивать всех в кучу? Кашгари много чего знал, и между прочим он составил первый в мире словарь тюркских наречий. И помимо него я еще назвал РАДа и Абульгази, которые сами жили в татаро-монгольской среде и собирали там информацию. Или татары и монголы по твоему не восточные тюрки? Еще раз повторю: тема дискуссии - уйгуры и их этноним.

[spoiler] [/spoiler] Уйгурский каганат с 744 по 840 год. Впервые о Уйгурах упоминается в китайских летописях, как о одном из тюркских телесских племенах. Советский ученый (Малявкин А.Г.) можно сказать вообще отрицал участие собственно древних уйгур в этногенезе нынешних уйгур. Средневековые уйгуры, которые в 10 веке жили в Синьцзяне, и занимались торговлей и посреднической деятельностью на Великом шелковом пути, как правильно отметил в свое время Л.Н. Гумилев, имели мало общего с древними степными воинами, которые создали древний Уйгурский каганат. В составе уйгурского союза племен было племя, самоназвание которого китайские авторы передавали как сыцзе. В оригинале этот этноним должен был звучать как сыге — сыке (ср. тюрк в китайской передаче звучало как туцзюэ, кыргыз как цзылицзысы, Кангюй как Канцзюй), а учитывая сингармонизм уйгурского языка, видимо, как сыка-сака. Возможно, кереитские сакаиты являются потомками этого уйгурского племени и, соответственно, якуты-саха — далекие потомки одного из уйгурских племен, так же как алтайские теленгиты являются потомками уйгурского (точнее телеского) племени доланьге, а тувинцы в значительной части потомки племени дубо. Может быть, именно племя сыцзе упоминается в «Истории государства киданей» Е Лун-ли под именем сяцзя (в китайской передаче), живущих где-то к западу от киданей, судя по всему, на территории современной МНР(25). В этом случае мы получаем свидетельство пребывания сыцзе в Халхе и после гибели Уйгурского каганата вплоть до монгольской эпохи. Тюркские предки якутов могут быть отнесены в более широком смысле к числу "гаогюйских динлинов" - телесских племен, среди которых одно из главных мест принадлежало древним уйгурам. В якутской культуре сохранились многие параллели, указывающие на это: культовые обряды, использование коня для сговора при заключении браков, некоторые термины, связанные с верованиями.

Если и знали якуты о уйгурах то только в негативном ключе. Первая волна переселенцев на Лену как раз совпадает с Уйгурским каганатом. Прекрасный знаток шаманских текстов, А.А. Саввин обратил внимание и на то, что в них довольно часто встречаются архаичные слова, созвучные этнонимам средневековых племен Центральной и Средней Азии и Южной Сибири. Например, в якутском языке существует фразеологизм уйгур мэнэрик (букв. уйгурская кликуша) [Саввин, д. 51, л. 19]. Уйгур — разнузданный, сумасшедший, выходящий из нормы, предающийся разгулу [Пекарский, 1959, стб. 2981].

А чего неверного, как говорится, из песни слов не выкинешь. А у Э.К.Пекарского читаем: «айыы ойууна... не имеют никакого шаманского костюма, не имеют даже бубна, они только благославляют и выпрашивают милость Юрюнг Айыы тойона».34" Не было у якутов деление на белое и черное, это вообще новодел девяностых. Давайте посмотрим как по вашему благопристойный весь такой в белом, выпрашивает милость. Шаман во время жертвоприношения, или брызганья, иногда приходит в экстаз и провозглашает пророчества, якобы говоримые через него божествами и чертями. Иногда он притворяется, будто бы готов упасть и лишился чувств и сознания. Тогда остальные якуты спешно подбегают и держат его, чтобы он не упал. Над его головой точат два ножа или два куска железа, или выбивают над ним огонь, после чего он вновь приходит в себя /л. 217/ и церемония продолжается. Однажды, когда шаман, проводивший церемонию, которую я видел, якобы вступил в общение с божествами. При этом он вошел в необычный экстаз и действовал так, будто хотел опрокинуть юрту, и держал одну из ее жердей настолько крепко, что его с огромным трудом едва смогли оторвать от нее. Я спросил, что это означает, и получил ответ: шаман говорил о молодом жеребце, которого подарили божества, и он будто бы держал его в руках.

Столько писать о шивэях не зная их обычаях. Выражаясь вашими же словами вы жертва Википедии, и к тому же разносите неправду среди читателей форума. Так хоронят только шаманов. Остальных на кладбищах. Почитайте про бурхотуйскую культуру. В крайнем случае можно съездить к шивэям, на Хирхиринское городище (дворец Хасара), где нашли Чингисов камень. Рядом находится большое кладбище средневековых монголов(шивэев).

Думаю немало казахов выйдет в разных пропорциях по аутосомам , далеко за примерами ходит не надо ( АКБ)

Вы должны быть заинтересованым , чтоб ваши аутосомы были близки к ним , чтоб считать себя из их круга

https://youtube.com/shorts/KCfTJ2zltes?si=N62-rNZdBsCRFHDM