Лидеры

Вы правы, они еще есть по аулам, селам, кто-то забрал их с собой в город, причем их до сих пор немало. Где-то сильно изношенные, у кого-то сохранились в хорошем состоянии. Но само валяние войлока ушло в наших краях в прошлое, в последний раз оно имело место наверно в 70-80-х годах.

Вы не ответили на мой вопрос: У вас на детей дочерей (на внуков) говорят "немере"? И где, в какой области так говорят если не секрет? Вопрос родился не на пустом месте, а на вашем возмущении выше. Мне кажется, что вы рассуждаете не по-казахски, а по русской традиции, мол любые дети, хоть сына, хоть дочери, для вас внуки. Да, меня не смущает, что дети дочери и дети сестер обозначаются у казахов одним термином, потому что по-казахской традиции тем самым установлена градация родства - кровные отдельно (дети сыновей и братьев) и не кровные (дети дочерей и сестер), последние принадлежат другому роду, племени.

Вопрос "правильности" жиырманшы с точки зрения грамматики мной не оспаривается. Я оспариваю ваше мнение, что все поголовно раньше говорили жиырманшы вместо жиырмасыншы, а потом пришли советы и заставили всех говорить по-другому. Звучит нереалистично.

Есть и начальный вариант этого слова хақ, қақ. У нас говорят: Не қағың бар оған? - Какое твое дело? Тут произошло смещение значения.

Я тоже как и вы считаю, что письменный жанр алашордынцев чем-то схожий между собой в некоторых оборотах речи, я это заметил еще будучи студентом. Как вы верно заметили это характерные для их статей и поэзии выражения "һәм", "жыйрманшы" и др. Возможно одни подражали другим, тем же основоположникам Алаш-Орды, ведь все они печатались в Оренбурге и Казани и следили за трудами друг друга. Поэтому все таки северо-западный регионализм нельзя скидывать со счетов в этом споре. В отличие от алашордынской интеллигенции начала 20 в. весь многомиллионный народ так навряд ли говорил, а в последние 80 лет точно не говорит.

Я не знаю измените вы свое мнение или нет, но пусть читающие гости форума видят слабость ваших доводов и вашу не способность ответить на простые вопросы. Но своим низким желанием "забрать" историю у настоящих кереитов вы уничтожили более менее серьезное восприятие всей этой ерунды про кере[й]тство. Не понимаю почему кому-то понадобилось бороться за историю, точнее за промежуток истории племени, в котором оно оказалось потерпевшим поражение от ЧХ. Но видимо малейшая возможность приблизиться к славе ЧХ, пусть даже через угнетенность предков (или "желаемых" предков) ЧХ-ном, одурманивает некоторых фанатов ЧХ. Самая интересная история кереитов начинается задолго после ЧХ, в Золотой Орде, в Казахском ханстве, но к сожалению этот промежуток истории еще только подлежит исследованию.

@АксКерБорж Мы пишем об одном и том же. Не знаю зачем вы тупите. Тою=тойұу. Я говорю вам о том, что казахское Ю это ЙҰУ и ЙҮУ, а не русское Ю=ЙУ. Но у нас все, в том числе лично я сам произношу "елю", "сою", "тою", "сексию", "ұю". В слове Күлу тоже самое Күлүу. Корень глагол күл-смейся, прибавляется инфинитив у в следствии чего оно превращается в глагол смеяться. Ну это уже ваше диалектное отклонение от сингармонизма.

@АксКерБорж Это всеобщий казахский говор, которые отмечали как зарубежные тюркологи и исследователи, как и отечественные, такие как Байтурсынов, Балакаев, Аманжолов, Шонанов и Жубанов. А вот запихивать не поддающийся тюркскому сингармонизму говор признак дурного тона.

@АксКерБорж Раз ваш мелкий говор не упомянули в книгах, то вам стоит лучше самому произвести опрос в своем регионе, и добавить его в диалекты казахского языка.