Лидеры

я из Абайской области, у нас примерно так используют. дядя, старший брат (когда намного старше) или взрослый человек в целом

У нас, у ташкентских: 1. Синоним аға почти полностью вытеснивший его из разг.: брат родной, двоюродный, n-юродный. 2. Братья отца младше него (старше него - баба) 3. У предыдущих поколений (со слов отца) - отец (устар.) Кажется в "Горьком запахе полыни" Муратбекова герой так обращается к отцу

Көке - деп обращается ко мне сын старшего брата

КӨКЕ (Жамб., Сар.; Өзб., Ташк.) бірге туған ағасына, кейде жалпы жасы үлкендерге бағыштай айтылатын сөз. Көке, қалаға барсаңыз маған қағаз ала келіңізші (Жамб., Сар.). Қазақ тілінің аймақтық сөздігі

По Ибн Арабшаху Тимур направил тумен “чагатайских кыргызов” в крепость Ашпару (Чалдовар, Кыргызстан).

Добрый день, уважаемые участники форума! Нами подготовлены две статьи по вопросам происхождения казахского рода жагалбайлы (+ вопросы Жетиру в целом) и направлены в два разных издания РК и РФ. По сути одна статья была разделена на две части из-за большого объема данных. Выражаем благодарность за оказанные консультации и поддержку уважаемым Farrokh и asan-kaygy, а также Радику Темиргалиеву

Добрый день, уважаемые участники форума! Нами подготовлены две статьи по вопросам происхождения казахского рода жагалбайлы и направлены в два разных издания РК и РФ. По сути одна статья была разделена на две части из-за большого объема данных. Выражаем благодарность за оказанные консультации и поддержку уважаемым asan-kaygy, Farrokh и Радику Темиргалиеву

Вы привыкли к тому, что вам форумные казахи-генетики уже десяток лет поддакивают, дескать действит-но казахи украли великую могулистанскую историю уйгуров. Привыкайте и к другой информации, если хотите выяснить истину. Вы же хотите разобраться в вопросе?

@boranbai_bi с этим отождествлением Жанибека также звали Абу Саид, что с арабского языка переводится как «отец счастливого». сильно не разгоняйтесь. Вначале прочитайте пост Bir Bala https://forum-eurasica.ru/topic/6434-таварихи-гузидаи-нусрат-наме/?do=findComment&comment=436216

Возможно, даже есть в казахских архивах. Например, про оригинал каракалпакского эпоса "Ер Шора", говорится, что хранится в архиве города Алматы, возможно попал туда в период 1925-1930 годы, когда ККАО находилась в составе КазАССР. Обратите внимание на оригинальный каракалпакский язык конца 19 начала 20 веков. Описание рукописи: «Эпос "Ер-Шора" впервые был записан в 90-х годах XIX в. А.Диваевым. Рукопись этой поэмы, хотя и считается Диваевской, отличается от рукописи эпоса "Алпамыс". "Ер-Шора", написана другим почерком, четким, красивым, разборчивым, переписчик, как видно, был грамотным человеком, хорошо знавшим письменный литературный язык того времени. Текст поемы, написан на 11 листах, на первом листе в верхней части сделана запись тем же лицом, которым написан весь текст, где говорится : Шора батарнын кысса эбйатлары (Поэма-песня о Шора-батыре). Ниже написано по-русски имя сказителя, со слов которого записан текст: " Сообш. Кара-калпак Дуртькульской вол. Мулла Иръ-Мухаммедъ Нигматуллином. Текст Нарик-олу Шура - батыра". На втором листе перед текстом также есть заголовок – Бу хякайат Шора батыр Нэрик увлынг кыссасы (Это рассказ о Шора – батыре сыне Нарика). Далее, с новой строки, начинается основной текст: «Тама уруяадын Нэрук дегэн батыр киши ез йуртн Казан шехридин ефкэлэб Ургэяж шэхрияик, бир терефиде болгучы Ак- чахан дегэннин, йуртына келиб кеб заманлар йурди (Из рода Тама был {c. 46} человек-богатырь по имени Нарук, обидевшись на людей своего города Казни, уехал в страну Акча-хана, которая находилась около города Ургенча, и там он жил много времени)». На каждом листе количество строк разное - от 14 до 18. Текст кончается следующими словами: «Шора батыр Казан шэхрин кэфирлэрдин халас кылыб ози елатына кайтыб Кулынчак, батыр илэн нече мэнзиллэр йол йуруб Ургэнж шэхриндэги уйине келади мурад максуудине йетэди (Шора-батыр, освободив город Казань от неверных, возвратился в свою страну. Вместе с Кулынчак-батыром.проехав много дорог, приедет в свой дом, что в городе Ургенче, и на этом сбылась его мечта)». Рукопись находится в Центральном Государственном архиве Казахской ССР в Алма-Ате (ф. 929, оп. 3, д. 323, л. 1-6). В данной рукописи эпос " Ер-Шора" изложен в сокращенном виде. В прозаическом переводе на русский язык этот текст был издан уже после Октябрьской революции в 1922 г. в третьем выпуске сборника"Труды Общества изучения Киргизского края" в Оренбурге . Язык этой рукописи также носит смешанный характер. В орфографии придерживаются традиционных правил письменной литературы. Следов влияния казахского языка, как было в языке рукописи эпоса «Алпамыс», не отмечено.» (Хуснаддин Хамидов. Каракалпакский язык XIX-начала XX в. по данным письменных памятников. Изд-во "Фан", 1986 – 222 с. сс. 45-46. ч.2.1.13. Фольклорные источники о Чура-батыре (каракалпаки) Зачем в СССР массово удаляли гланд Для чего нужна бляха на груди немецких солдат Топ-6 самых богатых актрис отечественных телесери Почему запретили мазь Вишневского Как выглядит алкоголь под микроскопом: чего мы не знае Ушел из жизни актер из всеми любимых ДОБАВИТЬ КОММЕНТ

Да, однозначно, это поздние заимствования. У них и не было мифической тюркской генеалогии, как и тюркского самосознания, свою страну они не называли Туркестан и свой язык тюркским, хотя это все было у карлуко-огузских народов. У нас например, везде приводилась мифическая генеалогия. Более того через неё искали родство с другими народами, например, с османами.

Вы слишком разгоняетесь, преувеличивая. В те времена отношения с Минским Китаем были почти никакие, так что даже если это так было у них написано, а я сомневаюсь, то они, абсолютно, не равноценны местным и среднеазиатским источникам, где такого нет.

@Zake По той причине, что если они принимали хоть какое либо политическое участие ,то была бы фиксация в "Тарихи Олджайту" или в "История Вассафа" и т.д. Поэтому у вас тут аргументов 0%. Причем тут семейства в Могулистане? Вы говорите, Джанибек и Керей стали "казахскими" по той причине, что какие то 30 тысяч семей кочевников перешло под их командование, хоть в источниках этого нету.

@Zake Каких таких акторов? Тут актор только один. Гонец и все. Больше никто не сообщает о смерти Барака в его труде. Ну окей. Это ваш выбор упираться в единственный источник. Для меня более важно критический извлеченная и сверенная информация. В научной методологии этот метод дает более точную информацию. Ну этот бред вы оставьте при себе. Вы отрицаете факт сообщения Дулати об агрессии Абулхаира по отношению к Джанибеку и Керею. Если они изначально находились в Могулистане, то это отразилось бы либо в Могулистанской документации , либо у Шейбанидских историографов. Никакого такой информации нету.

@Zake А кому этот факт расписывать? внуку Шайбани? Он был маленьким , он не мог запечатлеть этот момент. сын Суюнчходжа ? Он был девятым сыном Абулхаира, возможно тоже рос в младенчестве и не запечатлел этот момент. Шейх Хайдар? Его грохнули, также, как и Шах Будаг султана. Придворные историки не помнили уже тогдашние времена, и записывали с уст самих родственников Абулхаира. По этой причине в летописях это не отразилось , кроме как у самого Дулати. И вряд ли Дулати мог выдумать этот сюжет, как вы и сказали, у него тоже могли быть информаторы или документация из которой он мог почерпнуть эту информацию. Почему у вас двойные стандарты? Самарканди может брать информацию из уст, а Дулати не может? У вас неприязнь к казахам рода Дулат?

если я правильно понял, то 40 тыс. карататар это и естьпредки казахов по вашей версии. у меня такие вопросы: 1. почему в фольклоре казахи не называют себя карататарами? 2. какие конкретно казахские роды были из ильханских монголов? 3. почему Дулати не написал ничего про "анатолийское прошлое" узбек-казахов и вообще про эту всю историю переселения и.т.п., когда писал про Керея и Жанибека?