Лидеры

давайте ссылки на источники - монографии или книги учёных историков.

Шокановская таблица показывает, что Абулхаир - потомок Джанибека, т.е. он - джучид, а не шибанид. Там слева замазано, сын Хаджи Султана https://shoqan.kz/incompleted/works_rodoslovnoe_drevo_kaz_khanov/

Есть и вариант "шама".

В этой теме не учитывается версия о том, что термин "кимак" является идентичным термину "йемак/йимек" из-за характерного для тюркских языков выпадания инициального "к" (Халаши Кун). У Махмуда Кашгари нет кимаков, есть только могущественные йемеки, которые постоянно нападают на его страну. Русские летописи знали половцев-йемяков в районе реки Камы. [ПСРЛ. - т.I]

Допустим, каракалпаки нынче относятся к малым народам, но самая меньшая их история (письменная) насчитывает более 500 лет. Если мы уменьшим нынешнее состояние народов в эквиваленте к уровню 500 летней давности, то от каракалпаков к настоящему времени ничего бы и не осталось, гиганты в своей среде просто-напросто их поглотили бы. А как они сохранились? А как калмыки сохранились, как ногайцы, как другие малые народы, которые имеют историю в несколько десятков веков??? Гиганты - разве 500 лет назад были нации с самосознанием узбеки, казахи, татары, уйгуры и т.д. и т.п.?

Создается впечатление, что у некоторых людей нет других способов усилить национальные чувства идентичности, чем искать исторических противников и сеять споры. Это распространенная болезнь в мире. Особенно у малых и новых народов. Оголтелый национализм (даже не нацизм) это чуждые ценности, навязанные и ведущие к разрухе целенаправленно. Чем больше вчитываешься в историю, тем больше понимаешь что раньше люди не знали и не признавали патриотизма в современном понимании. Тем более кочевники. Сам факт появления многих народов происходил через отделения от других этносов, что современники оценили бы как "предательство".

Уже писал, повторю. Для обсуждения вашей экзотической версии (якобы алимулы=калмак), нужны основания (источники). А оснований нет. Ссылка на современный каракалпакский сайт плюс личные желания отдельных каракалпаков - всё это несерьезно.

г.Павлодар, малакай - тымак: Сводка с фронта от Совинформбюро: Призыв на военные сборы:

г.Омск:

Казахский лисий малакай:

Да вы у нас оказывается хуйвалдагч, если пытаетесь удревнить новодельные рисунки.

Аза, вы сегодня заливаете рисунки монгольских и китайских художников 20 - 21 веков. Что с вами сегодня?

На фото халха-монгольские служащие в маньчжурской чиновничьей системе Цинской династии - на шляпе (гуан-мао) каждого мандаринские отличительные шарики разных цветов: А это их маньчжурские начальники - АМБАНИ, которых также называли МАНДАРИНАМИ: Тогтох гун:

Я сейчас вам наверно всю монгольско-маньчжурскую коллекцию старинных цинских шляп "гуанмао" с шариками "жинс" солью. На этом рисунке и фото маньчжурская шляпа с амбаньским шариком на голове заслуженного халха-монгольского военачальника и дипломата Жамсраны Дамдинсурэна (манлай баатара). Шарик рубинового цвета говорит об очень высоком звании монгольского дипломата!

Или этот?

Или вот такого цвета цинский шарик "жинс"?

Или вот такой?

Вы видимо как раз объелись мух вместо котлет ибо никак не получается из этого отрывка Мэн-да Бэй-лу что Темуджин называл себя по-монгольски (да и по-китайски) татарином. Это лишняя, не нужная информация. Чокана тоже русские называли киргизом. Из этого мы не делаем вывод что самоназвание у Чокана на казахском было қырғыз. Хотя он мог себя среди русских называть киргизом. По Мухали то же самое. Джалаиры вообще отдельное крупное племя со своей историей и не связанное с группой татар, а связанное с уйгурами - давними хозяевами Монголии.

На форуме очередной врунишка появился я вижу. Это откуда вы взяли что хар тамхи означает колдун и что за невразумительное собрание букв "илв хархлх".

Давайте покажите где это так пишут, тогда поверю. Вы ещё скажите что колдун называется хар тамхи.

Обычный для вас вариант - ляпнули глупость, но признавать ее не будете.

Мухали тоже назвал себя татарином по тем же причинам что и Валиханов себя киргизом

Можно и допустить. илджигин -> илджин -> алджин/алчин -> алшын

илджигин -> алшын ... Я просто поддержал идею Степного Человека, как один из вариантов.

Среди казахских торе, мой молодой и не самый умный нацпат, урусханиды, шейбаниды (потомки Абулхаира Шейбани), чингизиды из Ногайской Орды (Кучумовичи) и даже калмыки и кожа. И вы, насчет одного из моих предков пусть и не по мужской стороне, мне претензии не кидайте, ясно вам?

Такого бреда давно не читал. Ваша неприязнь к монгольской истории уже переходит все границы. Читать про это не пробовали, прежде чем писать здесь очередные "опусы"?

Какая такая неприязнь? Что за обвинение? Мы на форуме обсуждаем вопросы истории, а не политику или национализм. Это уже само по себе чистый фейк, даже фольк. Потому что Чингизхан, его жены, сыновья, внуки и невестки согласно смыслу письменных источников похоронены никак не в Ордосе, а далеко от него на Большом Алтае, у истоков Иртыша. Поэтому выше я все таки думаю правильно предположил, что такие "места памяти", "музеи" (Чингизхана), можно организовать где угодно, хоть в Томске, хоть в Павлодаре. ))

Вас не удивляет, что у них уж чересчур было много тюркской лексики, даже родное имя Чингизхана, его титул, имена сыновей, название его чуба, еды, главных ханских ставок, топонимика, название его могилы и все остальное?