Лидеры

От красного идут 2 ветки: коричневый и зеленый. Зеленый в свою очередь разветвляется на фиолетовый и синий. Итого: две ветки, вторая в свою очередь разделяется на две подветви. Какой цвет относится к какому роду - попробуйте разобраться сам. Это домашнее задание. Ув. Асан Кайгы это объяснял.

С чего вы взяли что скиф? Археологи говорят что усуни. Не переживайте, нас ещё много образцов усуней ждёт.

Вы же русский неплохо знаете? Есть такое слово "коса", сколько у нее значений, совершенно ничего общего не имеющего между собой? 1. коса - острый нож на древке, для резки травы; 2. коса - женские волосы. заплетенные из трех и более пучков-прядей, особым способом; 3. коса - песчаная отмель на любом месте пространства водоема. Металл, волосы, песок... что общего? Значит, как надо рассматривать общие по звучанию и написанию слова? Прежде всего не выдергивать их из контекста с последующей подтасовкой фактов. Значит, надо внимательно изучить тексты, обстановку, события, этнографию, историю и т.д. и т.п. Только потому, что Дарваев и Намжилов по-своему перевели тобод-уд-ноход, я бы не рискнула утверждать и делать выводы, что тибетские собаки здесь не при делах. Доказательствам этому, причем перекрестным и неопровержимым, у меня половина главы посвящена. Но здесь не место для огромных текстов. Так что читайте монографию.

Честно говоря у меня нет времени сейчас разбиратьсяя с каракалпакскими кунгратами, нужно разобраться с происхождением нангудая и генетикой казахских коныратов

А зачем их ругать? Нормально скажешь - понимают. Правда, иногда приходится брови хмурить... Однако китайским летописям верю больше. А тюрки шато - не татары.

казахские коныраты потомки наганай бия по шежире. Наганай бий это нангудай. Хорезмские узбекские кунграты правящие в хивинском ханстве тоже потомки нангудая по ФФираус ал Икбал. Вот и все. Про других кунгратов и их происхождение от нангудая можно говорить если у них есть полное шжире до нангудая или источник с генеалогией

Да не сидит он со мной, я одинок как степной волк. Давно подозреваю, что он такой же керей как наш Азбаяр найман. ))) А со средневековыми татарскими (монгольскими) этнонимами вы все таки будьте поосторожнее, последние в них буквочки или их изначальная языковая принадлежность ни о чем не говорит! Найманы носили киданьский/монгольский этноним числительное, кальку с оригинального тюркского "сегиз", а по сути были и сейчас есть тюрки. Или вы преспокойно носите же тюркские этнонимы с тюркскими окончаниями и ничего - бузау, калмак и т.д. Поймите наконец, что от них ничего не зависит.

Вы фольк. Вы под свои хотелки грубо исказили текст источника! - Зеленоглазые у вас искажены на кудрявых; - Книжное прозвище превращено вами в название рода; - Прозвище сыновей Есукея перенесено вами на этноним потомков мифического первопредка Бодончара; - Оригинальное написание бУрджигИн вами искажено на бОржигОн; - Тюркское слово превращено в монгольское. Читайте утверждение Рашид ад-Дина, я предпочитаю верить ему, а не вам: "... Прозванием детей Есугэй-бахадура, который был отцом Чингиз-хана, стало Кият-Бурджигин. Бурджигин по-тюркски значит человек, глаза которого синие. Цвет кожи их впадает в желтизну".

Ни у кого нет бурджигинов, они есть только в средневековых летописях в качестве прозвища сыновей Есукея - синеоких, а не род, племя или этноним. И появились они в Монголии 21 века, почти миллион человек, по разрешению Президента страны от 1991 года. Вопрос к вам, ув. Азбаяр, а почему вы согласно Указу Президента Монголии Пунсаалмаагийн Очирбата выбрали себе средневековое татарское название не боржигон, а найман? Чем оно вам больше понравилось?

Ув. Kamal, перенес сюда пару своих постов из темы про антропологию из полемики с Рустамом и Азбаяром. Бурджигин - нет такого племени ни у современных монголов, ни у современных тюрков, упоминание его в трудах ордоских монголов 18 века это продолжение (переписка) книжной традиции, начатой еще Рашид ад-Дином, а возможно еще раньше, в "Алтын даптер". Боржигон - это уже мода 21 века, такое название себе выбрало по разрешению руководства страны уже почти 1 млн. халха-монголов.

Ищите, их очень легко найти. Всё это имеет место. Может быть вы как обычно наивно допускаете, что эти названия "Ал-кара" и "Он-кара" придумал я?

Совсем недавно, 27 - 28 июля 2019 года в Монголии, в Баянтал суме что в аймаге Говьсүмбэр, прошел фестиваль "Боржигон - 2019". Пруффы: http://police.gov.mn/a/4583 https://www.montsame.mn/ru/read/196080

Это разве поклеп? В переводе Джувейни: "... и назначил ему для проживания место в области Слнкай, что неподалеку от Каракорума." Пояснение комментатора / переводчика: "... Swlnkay. Соланга, т.е. Северная Корея, исключается. Вероятно, вопреки форме написания, использованной в тексте (в основе которого лежит список А) и большинстве манускриптов, нам следует читать это слово как Селенга." В переводах Рашид ад-Дина: "… река Он-уркун в области киргизов, по видимому, разумеется река Орхон, правый приток Селенги." "… Буркан-калдун возможно современный горный узел Хэнтэй." "… Азгунэ-кур вероятно река Аргунь, вытекающая из озера Далай-нор (Хулун) и на севере сливающаяся с Шилкой." "… Ииркуджин-Тук?р?м возможно современный Баргузин - один из главных притоков Байкала с известной Баргузинской степью." и т.д. и т.п.

Это разве поклеп? В рукописях упоминается река Ал-кара или Он-кара, но в переводах она превратилась в Ангару. В рукописях упоминается местность Кара-Слнке или Слнкай, но в переводах она превратилась в реку Селенгу. В рукописях упоминается "Десятиречье" Он-уркун, но в переводах она превратилась в "Одноречье" Орхон, куда подевались остальные девять рек один чёрт знает. В рукописях упоминается местность Онанкеруле или Онанкалуран, но в переводах эта земля превратилась аж сразу в две реки - Онон и Хэрлэн. В рукописях упоминается река близ таежного бора, Туглы, но в переводах она превратилась в Туул. В рукописях упоминается местность Буир-Бадур или Буир-?ауур, но в переводах эта земля превратилась в озеро на границе восточной Халхи и Маньчжурии, в Буйр-нуур.

Направление течения рек это всего лишь один из большого количества очевидны аргументов в пользу нахождения страны Чингизхана на западных предгорьях и равнинах Большого Алтая. Со всеми ними вы прекрасно знакомы. В пользу вашей ошибочной версии о нахождении страны Чингизхана в восточной халхе есть только один аргумент, которым вы оперируете чуть ли не в каждой теме и не в каждом своем посте - это искаженное чтение татарских рек и грубейшая притяжка их к рекам Халхи.

Это утверждение Гильома Рубрука напрочь разрушает вашу версию, основанную на искаженном чтении татарского десятиречья Он-уркун, которое вы воспринимаете за одноречье Орхон. Потому что Орхон течет на восток, а реки страны Чингизхана в районе Кара-Корума текли на запад!!!! "... С тех пор, как мы попали ко двору Мангу, он двигался на повозках только к югу, а с этого времени начал возвращаться в северном направлении, что было и направлением к Каракаруму. Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин де Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу."

Это искаженное чтение. В оригинале тюркское название десятиречья - ОН УРКУН. Никакого Орхона нет и в помине.

Речь идет не о реке Хэрлэнгол в восточной Монголии, текущей на восток, а о местности западнее Алтая, где все реки текли на запад. Вот туда и прибыл на великий курултай Угетай из соседнего Эмиля и Кобака.

Даже в русских переводах Рашид ад-Дина (Березина, Хетагурова, Верховского и других) вы найдете массу разночтений, как татарской топонимики, так и всех прочих слов - личных имен, титулов и пр. Если вы раньше не обращали внимания на этот очевидный факт, то я могу вам привести всего лишь 1 пример из 1000. Вы и все остальные не задумываясь предпочитаете называть имя известного родоначальника племени арлат Боорчу. Но увы. Вот сколько вариантов чтений дается в сносках: 879. В ркп. A, S – букурхи; В – бурджи; Р – б?ркурхи; С, L – букурчин; у Березина – бургуджи. Вот точно также и с вашими фейковыми Орхонами и Хэрлэнами. Это еще надо подумать кто из нас фольк.

Нет, это совершенно другие реки. Вы грубейше искажаете историю народов! 1) Названия рек страны Чингизхана при переводах сильно искажены и притянуты за уши к названиям рек современной Монголии. Примеры я привел. 2) Со слов очевидцев все реки страны Чингизхана текли с востока на запад, прямо или косо. Но все реки современной Монголии текут в обратную сторону, с запада на восток, прямо или косо.

горе - учитель у монголов Ордоса , днк, R1a-645 (как у элитного гунна Венгрии) , Ф1756 , М407 где авторы пишут М407 маркер дунху

Разуй глаза , и хватит подпевать , это не крашет мужчины

Не надо быть противником изучение палеоднк усуней

Был сако-усунский союз , как он погребён ?

Вы понимаете объяснения Асана ? А ну к разъясни Понимал бы что то в этом, другое дело , а так подпевать это не красиво , видимо школа и дворовая жизнь вас этому не научила , хотя думаю вы из дома носа не высовывали