Лидеры

Все равно не верится в так называемые "рассказы бурабайских стариков" , потому что как таковых нынче стариков как носителей знаний предков давно нет, старики нынче это грамотные пенсионеры, пользующиеся гаджетами и интернетом, не хуже нас с вами разбирающиеся в Рашид ад-Дине или в ССМ. Мне кажется мы путаем разные вещи. Одно дело когда этническая память не теряется и сохраняется на протяжении всего рода- племени, этого у них точно нет не менее 10 поколений или еще с 18 века. И совсем другое дело, когда этническая (соответственно культурная, языковая и прочая) память давно бесследно исчезла и даже их дальние предки давно чистокровные казахи, просто в силу наличия соответствующего этнонима у них логично возникают ассоциации и как бы ностальгия по этнической принадлежности далекого предка. Это все равно что какой-нибудь казахский парнишка из торе начитавшись исторических книг начнет ностальгировать по величию Чингизхана. Я прав?

1. Не нужно делать такое лицо: я никогда не отрицал различия в говорах. Другое дело: иногда не согласен с отдельными примерами 2. Можно подумать других проблем в истории и этнографии казахов нет. Бесполезная работа: поезд уехал, молодежь уже говорит на языке учебников и ТВ. Говоры и особенности регионов были аутентичны 100-200 лет назад, сейчас будет недостоверная информация

https://vk.com/doc272120278_587463280?hash=d2496fb90a19cacdeb&dl=736e441f53f6c9f707&fbclid=IwAR1VV5HjmOKqDKuLocHp-gqPDFE7ZZygGosrhOUdvZPDTdJi39t-ffYBNoY

Скорее всего большая часть будет скрыта.

Продублирую здесь тоже. Кас. этимологии слов "уйсун" и "ысты". Я уже писал, что уйсун=йусун. Йусу - Йусун - "закон, обычаи, порядок" в единственном числе Йусу[т] - йису[т] - "закон, обычаи, порядок" во множественном числе. У казахов Йису[т] - стянулось до йист или ыст . Прибавляем аффикс производных прилагательных [ты]= получаем искомое название ыст+[ты]= ысты! Такой же аффикс [ты] у родственных племен ошак[ты], шапраш[ты] и т.д.

Есть статьи с этимологиями у Юдина и других.

По данным Мухамеджана Тынышбаева в 1917 году Шаншыкылы вместе с канглы насчитывалось около 10 тыс. человек в Верненском уезде, 20 тыс. человек в Аулиеатинском, 160 тыс. человек в Ташкентском уезде. Всего 190 тысяч человек.

В кыргызском дети - балдар? В казахском балалар, но у южан в разговорном сокращают - балдар

Татары Нижегородской области : MI58074 Chembiley Russian Federation R-M198 MI58072 Umerbeck Akhmanov,b.ca. 1600, Chembiley Russian Federation R-M198 MI58073 Chembiley Russian Federation R-M198 IN79779 Ibray Barisov, b.1637, Chembiley Unknown Origin N-M231 SI10627 Akmiev Tismey, b.1673, Chembiley Russian Federation N-M231 MI56573 Chembiley Russian Federation J-M172 MI56592 Yenaley, Medyana Russian Federation R-M198 MI56589 Tchinay, Medyana Russian Federation R-M198 MI44512 Abdyuk Baibakov, b.ca.1674, Medyana Russian Federation E-M35 MI57153 Medyana Russian Federation E-M35 MI56591 Alysh, b.ca.1650, Medyana Russian Federation E-M35 MI44516 Isanaley Bikmametev, b.ca.1664, Medyana Russian Federation N-M231 MI57152 Urazay Isheleyev, b.ca.1650, Medyana Russian Federation R-M269 MI56579 Bigildey Kolmanov c.1580 v.Pitsa Arzamassky uezd Unknown Origin N-M231 MI58076 Enbulat Kochkarov Pitsa Arzamasskiy uezd c. 1560 Russian Federation N-M231 MI56575 to Pitsa from Aktukovo, ca.1740 Russian Federation N-M231 MI56578 Urazbokhta Tekayev c.1580 v. Pitsa Arzamassky uezd Unknown Origin N-M231 MI44519 Seitka Syundukov c.1680 v. Pitsa, Arzamassky uezd Russian Federation N-M231 472964 Krasniy Ostrov, NN reg Russian Federation R-M198

Вот только не надо писать про уникальность и "лучшесть" в сравнении Это мне кажется смотрится как национальный снобизм И про то что кому скажут, если опрашивать будут даже нейтралньые люди они будут себя казахами называть, из рода кыргыз

Кстати еще был выдающийся тезис https://www.altyn-orda.kz/kazahstanskie-uchenye-dokazali-prezident-nazarbaev-potomok-shyngyshana/ http://asiarussia.ru/news/14368/ Жалко видео снесли Он звучал следующим образом: "Назарбаев потомок Чингиз-хана", потом я на косточки этот тезис разобрал https://vlast.kz/avtory/20409-cingizhan-i-nazarbaev-est-li-geneticeskaa-svaz.html

Я и акцентировал внимание на названия племен, а не на кирме (фрагменты, набранные то оттуда, то отсюда). Кипчаков не упоминал, ибо они везде, но вот, других полноценных одноименных племен схожих с каракалпакскими, нет. У нас тоже есть найманы, катаганы, курама, шанышкылы, сергели, серкеш, уйсун и т.д., которые есть у казахов, но они всего лишь кирме (фрагмент). А Конраты у казахов это название племени, которое по вашим же преданиям идут от одного предка. А каракалпакские конраты хотя и производят себя от Нангудая, но все же он (Нангудай) не родоначальник каракалпакских конратов, ибо в этот Арыс в основном объединены не Дешти-Кипчакские пришлые племена, а местные, так называемые Аральцы и, это скорее всего оттого, что Нангудай просто был эмиром Хорезма. К тому же, Кияты и Муйтены, входящие в состав Арыса Конрат это ведь двойная противоположность, ибо Муйтены относят себя очень древним народам Ближнего востока, а Кияты это как сами понимаете, родственники самого Чингизхана - из Монголии. Допустим, при завоевании каракалпаками всего Туркестана в начале 17 века, когда столицей своего государства они сделали город Ташкент, каракалпаками управлял настоящий шейбанид Абдал Гаффар (кстати, здесь тоже непонятно - на самом ли деле Абдал Гаффар был самозванцем или это хитрость Есима и Батыра), но в любом случае сильный всегда прав и каракалпаки сложились в отдельный народ под властью Абдал Гаффара в том составе, то как бы сложилась судьба Средней Азии?!

Южные алтайцы судя по всему никогда особо никуда не мигрировали. Есть статья палеогенетиков про генофонд скифов и в частности пазырыкцев: https://www.nature.com/articles/ncomms14615 Так по ней алтайцы ближе всего к пазырыкцам, чуть дальше киргизы, казахи, каракалпаки. Так что алтайцы были домоседами, это вот наши предки туда-сюда мигрировали.

Вы видимо слепой: у него моголы и есть предки казахов. далее Старший жуз это эти моголы плюс выходцы из Бухариев и Китая. А вы говорите что я увидел всех кроме казахов. У Гавердовского такой текст что при первом взгляде любой увидит там то что хочет увидеть