Лидеры

У ногаев некоторых комплекс поэтому оправдывают это через калмыков якобы пленных и рабов, хотя сами ногаи были под правлением калмыков до середины 18 века.

Сам Беклярбек Бекболат подтвердил лично мне что ГГ C2 Starclaster и M-48 у Сов.Ногайцев от Калмыков рабов и пленных, я предполагаю что облатаделей этих ГГ от Мангытов ( Мангыт-Ногай) ведь Мангыты - один из средневековых Нирун Монголы по шеджире, Ногайцы,Каракалпаки как Казахи сембиоз Тюрко-Монголских племенных компонентов, 99% Ногайлинцы конечно последние время твёрдо отрицает о этногенеза средневековых Монголских племён как Мангыт и Баарын. Не зря их звали Мангытским юртом. Почему все народы ЦА отрицает о Ранних Монголских компонентов их Этногенеза ? ! - у этих людей и лжехисториков - Комплекс? .

Конечно ранние, может быть они они Дешти Кипчакские кыргызы, последние есть у ногаев и башкир.

Их использовал в свое статье Балановский в соавторстве : https://link.springer.com/article/10.1007/s00439-020-02204-9#Abs1

Из статьи Кармин Я, дулат и третий казах. Что с этими данными сделали?

Да, там не только пришлые Тюрко Монголы участвовали в Этногенеза сов.Хазарейцев также местные кочевые племена. Много раз встречал Хазарейцев, спросил не раз о Origin-е народ очень интересный , по антропологии монголоиды (Туранойды) среди Пуштунов и Таджиков их легко отличаешь по черепу,прям копия Кыргыз-Казахов.

УВ.Акб язык меняется, вы не понимаете, что Казахский язык во времена Герея и Джанибека совсем не похоже на сов.Казахский язык.

Ереке, что с вами? Где аргументы? Ваши эмоции никому не интересны.

Потому что РАД писал намного позже ССМ. Но в целом сами средн. монголы начали "формировать " свою историю после окончательного завоевания Цзинь. Кратко выложу отд. тезисы из статьи Stephen Pow из Центрально-Европейского университета в Будапеште (Венгрия) (предоставленной ув Админом): Называют внедрение нового политонима "монгол" среди среднев. татар - "этно-династическим ребрендингом". И завершение этого процесса связывает с завоеванием Цзинь (1234): 1. Потому что была необходимость в усилении легитимности и в мандате на мировое лидерство. 2. "Внуки вынуждены были доказывать, что их дед не стартовал как узурпатор и главарь бандитов"

Как не крути слова Ногай-Нохай имеет монголские корни, щасс Монголофобы отрицает также много слов у Тюркских народов заимствованы от сред.Монголского языка.

А не простое ли это созвучие, Ногай (тюрк. имя) и нохой (монг. собака), как вы считаете?

Точно сказано, ув. Zake, у части средневековой татарской лексики окантовка киданьская (монгольская), у части - нет. Я тоже давно это заметил. Это как шала-казахские "Депутаттық" (депутатский), "Қағанат" (ханство) или "Ал, давай, алып қояық!" (Давай-ка тяпнем!).

Оффтоп удален. Предлагаю юзерам обсуждать вопросы в конструктивном ключе.

Да, они одновременно не хотят быть татаро-монголами и в то же время признают монгола Нохоя/Ногая своим, даже его тамгу взяли за флаг. Кроме, мангытов много других которые пришли с ними и стали позже ногаями, гг С не только же у мангытов встречается.

Еще бы протестировать хазарейских алчинов и телеу.

Получается род Борджигин это не книжное название клана Чингизхана. Помню был спор про них на форуме. Его сохранили хазара, вот бы их протестировать на родство.

Ув. Zake, в развитие вашей версии тарлы́қ[ун] В казахском языке есть слово "тарылған" (суженный, очень узкий), например, "тарылған шатқал" или "таудың тарылған асуы" (узкий горный проход). Но! Есть вариант произношения этого слова в форме "тарлыққан" (в рус. транскрипции - дарлиган), что от искомого Рашидовского "дарлекин" в русском переводе совсем недалеко.

Подозреваю, что в ССМ были упомянуты именно буруты, а не буряты.

Где то читал что подвластные Абулхаира Шибаниды тоже названы как калмаки, и это наводит на мысль что так называли врагов, или оскорбление тех групп кочевников которые ещё придерживались старых тюрко монгольских традиций или верований.

Конечно если копаться в шежире выйдут и ногайцы калмаки туркмены естеки итд у многих родов.

По дафтари чингизнаме отец кият Мамая Алаш, также сына бия Ямгурчи звали Алаш. Алаш уран лишь мангытов как видно из источника, а общего урана у ногайцев не зафиксировано. Я думаю потому что они были очень разобщены политически. Не способствует этому. Я не верю что гг С у ногайцев через калмыков, это лишь оправдание некоторых ногайцев, С есть у всех групп ногайцев в малом количестве. Они ещё не тестировали ногаев Турции.

Аланча это мифический предок не связанный с Алаша

Это явно не казахи, зачем сюда постит их АКБ непонятно.

https://www.academia.edu/28420670/Сабитов_Ж_М_Алаша_хан_миф_и_реальность_Iзденiс_Поиск_2007_4_1_Алматы_С_110_116

Это и есть элечек, просто форма другая.

http://ejournal52.com/journals_n/1527779605.pdf

Наши казахи они, и Димаш тоже. Димаша предки тем более давно в 17 веке стали казахами. Казак ешкимди жатсынбаган, асиресе бауырлас халыктарды.

Нет. По моему Алаша-хан это Урус-хан, а Алаш это аталык Джанибека и Керея.

Вот это уже больше похоже на правду. Если вас интересует мое дилетантское мнение, и если все упростить, все представители ясна мангд - ногайцы по происхождению (жители Мангытского Юрта), бургут - кыргызского и так далее по отдельным родам хавчин - кыпчаки, керед - кереиты (наверняка такие же жители мангытского юрта, но почему то указанные как отдельные рода) меркд - возможно меркиты, возможно просто тезки, и получили имя за счет личных качеств, но думаю тут вы и сами можете догадаться. Мне очень интересно узнать шар, хар, баг, залгус и так далее - это определение из иерархии?

Боюсь что лаккаб Урус-хана не Алаша, а Урус, Акнияз его имя. То есть теория, что Алаша-хан это Урус-хан опять под сомнением(

Ув. АКБ, я не сомневаюсь в Вашей начитанности, хотя может быть кто-то не согласен со мной. Всегда уважал, стоял всегда на Вашей стороне и, тут Вы тоже правы. Самоназвание не приходит просто так, если народ принял такой самоэтноним, значит на это есть основания. Но хочу сказать свою точку зрения, что определяющими в этногенезе современных каракалпаков являются не только древние Черные клобуки, ибо они являются одним из звеном в цепи этногенеза. До момента образования Монгольской империи Черные клобуки были определяющими, но позже они растворились, оставив лишь свое название новым каракалпакам. Память - прежде всего.

Есть еще одна версия на счет названия бузав (бузава). Состоит из двух слов "бу" - ружье, оружие и "засн"- носящий. Хотя оружие наверное тогда носили все, не только бузавы. Однако более интересным для меня представляется определить по названию каждого "ясн" этническую принадлежность их носителей.

Мать с дочерью и сыном в праздничных костюмах. Казахстан, Павлодарская обл

Версия про кузнецов не моя. С чего я должен был обижаться!? Самая народная версия это когда есть чёткое указание РАДа, но надо придумать, что нибудь своё, чтоб под тюркские языки подогнать, учитывая ваши с Зэком неприязни к монгольским народам это просто ярко кричит и бросается в глаза.

У вас Комплексы ? Вы - обычный фольклор, отрицаете Ранних Монголских компонентов в этногенеза сов.Средне Азиатских народов?

Тогда изучай что означает КАЗАХ, я свою точку зрения писал, а вы толпой негативом улетели на меня, Монголизмов полно у нас ( у Тюркоязычных народов).