Лидеры

По Кашгари татары однозначно тюрки. Теперь насчет языка. Кашгари писал во времена зенита гегемонии Ляо. Влияние империи Ляо (киданей) не могло не отразиться на языке восточных тюркских племен (имхо киданизация дошла до Алтая). Я уже в другой теме писал вам, что (касательно другого языка) наряду с татарами Кашгари упоминает и басмылов, ябаку (карлуки) и племя кай (кайы или кайыг - это все один и тот же геноним). Почему вы отрываете из контекста сообщ Кашгари и зацикливаетесь только на одних татарах?

Там говорится об Алим-калмак или Алимулы-калмак?

У хуннов и у чингизидскских государств левая сторона считалась почетней чем правая.

это произвол или торжество бесправия

От майора кыпшаковеда ничего другого ждать не приходится. По моему вы вообще не в теме. Как говорится, и тут Остапа Володю понесло: кыпшаки-бишпармаки, Отрар-Матрар, Кайрхан-Майрхан, половцы-моловцы, тёзки-мёзки, Гандзакеци-Мандзакеци, токсоба-моксоба и наши парни ойраты-майраты круче всех на земле. Ув. Zake, у наших оппонентов нет другого выхода, потому что они понимают, что два средневековых названия народа Чингизхана неразрывно связаны между собой, татар и монгол, вот и приходится им выкручиваться натягивая татаров строго на халха, бурятов, калмыков, а ненужный тюркский баласт (басмылов, карлуков-ябаку, кайев) игнорировать.

Естественно, кое-какой информацией владею. Но один ученый под калмаками Узбек хана подразумевает весь нынешний каракалпакский народ, но никаких фактов в пользу его версии я не нашел. И что теперь - верить ученому званию или преданиям своего народа? Во-вторых, все современные ученые для меня одинаковы - у каждого свое видение истории, цели и задачи.

Калмыки не являются предками Алим-улы и наоборот. Жаксылык же указал, что Тюрин профан и новохронолог.

По Кашгари татары знают тюркский. И говорят с небольшим акцентом (иное звучание некоторых элементов слов), который и отмечал Кашгари. Или пользовались каким-то диалектом тюркского. Но при этом Кашгари утверждал что у татар есть свой язык. Как Вы считаете, какой язык у них был свой? Неужели не монгольский?

По Кашгари татары 10-11 в. не тюрки, алчи - татары. Получается что алчи - не тюрки. По АКБ почти все народы мира (в т.ч. шумеры, индейцы, и т.д. не говоря о монголах и татарах 13 в.) - тюрки. Исключение - китайцы, негры, халха и манчжуры.

Тут надо смотреть где реальные зафиксированные предания народа, а где Камал или еще кто-нибудь придумал и выдал за народное предание.

Давайте по вашей логике сделаем монголоязычными и басмылов, карлуков (ябаку), кай=кайы=кайыг? Но не получится же, поэтому вы вырываете из контекста именно татар

Астана это север? Если да, то мясо в ресторанах Астаны (2 года там работал в этой сфере) полностью с юга и ВКО, потому как лучше по качеству. В шашлычных к примеру на все 100% мясо МРС с юга или ВКО. Чтобы сделать шашлык с северного мяса, надо немалое количество киви туда добавлять, лишние расходы, слишком много прожилок, шашлык жестким получается. Вообще в Алмате много чудиков встречается приезжие с севера, на согым везут оттуда мясо, зачем не понятно (каждый кулик своё...) это ясно, но разве может степная трава сравнится с луговой травой? ИМХО кегенское мясо самое вкусное в Казахстане, еще кыргызское мясо нормальное. У нас к примеру в Алматы не найти мясо с севера, конкуренцию с южным и восточным мясом не выдержит.

Скорее всего юрта это остаток от "деда", не выбрасывать же на улицу, жалко, поэтому и стоят, плюс еще бесплатная кладовка или сарай. А история предков и т.д. на это 99.9% монголов наплевать, как и казахам, узбекам и т.п.

По современной статистике почти половина КРС и МРС находится на юге. К примеру в одной только алматинской обл МРС и КРС больше чем во всех северных областях вместе взятых.

"Наплевать" это было в переносном смысле, имеется ввиду что вряд ли, в Монголии монголы из за своей выдающейся истории 800 летней давности, все поголовно думают лишь об этом и поэтому ставят юрты в память предков, почему на лошадях по Улан Батору не катаются, а ведь лошадь более достойна на почет "народа номадов"? По юрте имеется ввиду что не нужные, лишние вещи (летом куртка, или наоборот зимой зонт) хранятся в ней.

1. Если взять данные не конца 19 века, а 21 века, то КРС на юге в два раза больше чем в северных областях. МРС вообще в пять раз. А если взять Вашу павлодарскую обл. с терр. 124 755 км. и сравнить ее с ЮКО с терр. 117 249 км. то данные такие: - по КРС у вас 428 тыс. в ЮКО - 965 тыс. по МРС у вас - 677 тыс. в ЮКО 4 млн 440 тыс. В Алматинской обл данные приблизительно такие же как и в ЮКО. О чем это говорит? О том что имея чуть большую терр. чем территория ЮКО, Павлодарская область имеет в разы меньше КРС и МРС. Значит основной вид деятельности в северных регионах это зерноводство, а уж потом наверное животноводство. Так где там больше мяса? П.С. Какой же все таки благодатный край наш юг! 2. По качеству мяса северное мясо заметно уступает южному и ВКО, поэтому "гурманы" не зацикленные на "куликовщине" конечно поедают южное мясо, отсюда из за спроса, идет развитие животноводства, а значит животноводческими регионами Казахстана на данный момент являются южные области и ВКО.

Если опираться на эту карту, то сразу видно почему ценится именно южное и ВКО мясо, потому что горное, где много луговой травы. На карте ВКО и юг весь коричневый.

Вы как тот профессор, который писал о многомиллиардных аргынах, опираясь на данные 19 века Сейчас на дворе 21 век, где самыми животноводческими областями являются южные области и ВКО.

Насмешили! Монгольских монголов не видел, но китайских повидал, все что Вы описали, им нет до этого никакого дела! Видать история и память как то связаны с географией и паспортом. (если казах живет в Монголии, то он автоматом помнит о том что было в 1465 году.) Ув. Duwa - Soqor. Вы слишком идеализируете.

В отличии от нас , те "калмаки" играли второстепенную роль, разве есть смысл сравнивать?

И в 1943г тоже, а ведь даже патриарх Кирилл говорил что калмыки богом посланный России народ. Набеги кавказцев сразу прекратились с приходом калмыков, да и кавказская война началась сразу после ухода большей части торгудов . Кавказ перестал чуствовать угрозу, до этого они оборонялись.

Вы бы лучше своих героев Кайр - хана и султана Бейбарса изучали по своим учебникам, чем присваивать монгольских героев. Ваши парни были ничуть не хуже, и давали нашим "прикурить" . Тому же королю Сирии Китбуге - нойону даже голову отрубили. В остальном все от души , русские всегда были союзники и сюзерены.

РАД тюрками всех монголов называл. Потомки Турка. Кашгари тоже того Турка упоминал. Но главное - язык, про него и спорим: татары знают тюркский, но у них есть свой язык. Значит в 10-11 веках татары были двуязычные: тюркский как иностранный и свой, родной, - монгольский.

Вранье, мошенничество... Вы уже на себя слишком много берете. Прежде чем умничать. разберитесь в самом вопросе. Если не понимаете о чем речь, то лучше не вступайте в разговор.

У вас все песни в любой теме , про "Мунгулистан" в Джунгарии, и тюркоязычие всех народов в округе, чего там разбираться то? Много ума что ли надо ?

Явная брехня, ставить на одну линию - Татар с Карлуками , басмылами и прочими, это ведь мошенничество, тут же вранье невооруженным глазом видно

Кто бы уж говорил то про ум ? Вам и прямые арабо - персо - монголо- тюркские словари приводили, и прочее, но ваш слишком большой ум видать не способен вместить такую " мелкую" информацию , дерзайте дальше, не забывайте консультироваться с соседями по палате, привет там разным Наполеонам