Лидеры

Смерть Абулхаира: за что убили хана Младшего жуза? https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/smert-abulhaira-za-chto-ubili-hana-mladshego-juza-384523/

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=42356558

В каком месте легче? Или Вы просто поддакивать любите?

Интересная статья, как раз в тему! https://arunia-studio.livejournal.com/7001.html

В этом-то и дело! Скифов Геродота и всех других "скифов" - саков , юэджей , тагарцев , ордосцев , плиточников и т.д. , объединяет одно - "скифская триада", то есть предметы материальной культуры. При этом , "скифы" , пользующиеся этими предметами , были и ярко выраженными монголоидами и не менее ярко выраженными европеоидами и различными их вариациями. Согласитесь , трудно представить , что от венгерской пушты и до степей Маньчжурии жил единый народ! А ведь именно такова география "скифской триады"! В чем секрет успеха этой самой триады , никто пока вразумительно не объяснил, одни гипотезы! Поиски ведутся и в этногенетическом направлении и в политическом и во всех остальных направлениях. Возможно , когда-нибудь этот пазл сложится , но пока это все полет фантазии. Всем понятно , что связь есть , но руками ее потрогать никому не удается!)

Читаю и не верю своим ушам - "Жеке мұңғыл ұлыс" - Независимое монгольское государство.

Так это все знают, не только казахи и тем более не только северные.

У нас кладут детям чтобы не пугались во сне.

Почему не понятно? Казахский глагол "жеу" используется не только в смысле "есть, кушать", но и в смысле "беспокоиться", то есть это омонимы, на которые богат казахский язык. Мы ведь чуть ли не ежедневно говорим и все вокруг прекрасно понимают: "Қамын жеп жүр" - беспокоится о своей пользе. "Жанын жеп жүр" - беспокоится о себе. и т.д. Замена в этих словосочетаниях глагола "жеу" (беспокоиться) на "ойлау" (думать) на мой взгляд русское влияние, калька с русского языка "думает о себе".

Кстати название "балобан" это искаженное тюркское "балапан" (птенец).

Я знаком с вашими постами по данному вопросу. Не оспариваю. К тому же вытянутая с север-запада на юго-восток территория средневековой Монголии (не путать с территорией современной Монголии) ведь тянулась именно до северных областей Китая и именно здесь разворачивались многие события той эпохи, хотя сам коренной юрт все же находился на северо-западе.

Судя по тому, что долго возился, видимо долго доходит, без обид конечно. Картины не передают реальную внешность, если конечно, это не портрет определенного человека, написанного персональным художником.

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Pallas/2frametext1.htm ПУТЕШЕСТВИЕ В КРЫМ 3* От Берды сначала мы путешествовали по Ногайской или так называемой Крымской степи, еще пятнадцать лет тому назад находившейся под властью не России, а крымского хана и служившей частью пастбищем многочисленным стадам крымских дворян и иных состоятельных жителей, частью местожительством кочующих ногайских орд, подвластных крымскому хану. Кроме сел и киргизов 4*, занимающихся одновременно возделыванием земли и торговлей, не было в этих степях постоянных деревень, но понемногу ногайцы, переселенные с Кавказа и Кубани, устраивали жилища, годные для зимы, более и более занимаясь земледелием. 4. П.С. Паллас, очевидно, подразумевает киргизов из Меньшей и Средней киргизских орд (кочевавших между Волгой и Уральскими горами), которые были расселены русским правительством по пограничным местностям России "за жалованье" согласно его договоренности с киргизскими ханами в 1738-1739 гг. о принятии ими российского подданства. См.: Щекатов А. Словарь географический Российского государства. М, 1804. Т. 3. С. 472-473.

Ни к чему. Сведения есть, но историки молчат

Очевидно - имелись в виду казахи.

Меченосец, опять на выходные напились что ли? http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIX/1880-1900/Potanin_G_N/text2.htm ...Мессианские легенды, о которых я сказал выше, можно слышать по всей Монголии. В западной Монголии у калмыков ожидается пришествие Амурсаны; в северной части Халхи ждут Шидырвана, а в южной Монголии — Чингис-хана. Ордосские монголы верят, что Чингис-хан вновьявится и уведет их из Ордоса опят на СТАРУЮ их РОДИНУ. Эту свою СТАРУЮ РОДИНУ, откуда был родом также и сам Чингис-хан, они указывают на СЕВЕРО-ЗАПАД и называют ее Алтай-Хангай Алтын-тебши.."

Потанин при этом отмечал, что только южные (ордоские) монголы помнят Чингизхана, в отличие от монголов Халхи и Калмыков, у которых были свои герои. И по преданиям ордосских монголов родина Чингизхана находилась где-то на северо-западе. (Предполагаемая историками родина Чингизхана в нынешнем Бурхан-Калдуне находится в восточной Монголии, т.е. на северо-востоке от Ордоса, что не соответствует зафиксированным преданиям).

Историческая среда с Салаватом Хамидуллиным. СИБИРСКИЕ ТАТАРЫ: ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ.

а еще Словакия была частью Чехословакии, а Словения - Югославии нет, сейчас они себя называют именно словаками

Уверен что частые, это чтобы вы понимали про все вранье Степмэна и АКБ, и про разницу между тюрками и монголами

Казахи Среднего Джуза исторически долго проживали бок о бок с Джунгарами, думаю у них были свои общие интересы которые они ставили выше над общеказахскими

Полет фантазии понятен, "тру тюрки" как он выражается это нынешние уйгуры, а сибирские и ца народы - это испорченные монголами тюрки

Обсалютно не согласен с этим мнением. Потому как современные Уйгуры, это потомки Карлуков. Карлуки как всем известно Отюреченные, ираноязычные племена в древности.

Не прав именно вы , АКБ и казахи не подходят ни под описание киргизов, ни под воинов Тимура.

ЧХ упоминается еще в калмыцких летописях , когда уже брехунов типа вас будут банить?

На казаха точно не похож, видел много казахов. На калмыка -бузава вполне.

Ув. Меченосец все мы хороши. Среди Монголов тоже хватает.

Arсен вовсе не прав, потому что как обычно рассуждает очень узко - отталкиваясь сугубо из своего приалматинского региона и как обычно оперируя онлайн поисковиками. А поэтому не правы и вы, ув. Карай, потому что вы скорее всего не сталкивались в своей жизни ни с казахами, ни с бишпармаком, ни со спецификой его названия нашими местными русскими. Хочу на вскидку привести несколько цитат вам, Arсену и другим желающим. 1) Немецкий этнограф 18 века Георги И.Г.: «… За праздничною своею пятипалою ествою (бишбармак), употребляют не только свои руки, но и один другому тискает оную в рот.» 2) Русский этнограф 18 века Лепехин И.И.: «… Бишъ Бармакъ, самая лучшая Башкирская пища, произходитъ отъ слова „Бишъ“ — пять, и „Бармакъ“ — палецъ, и сотоитъ въ мѣлкоизрубленныхъ кускахъ лошадинаго, коровьяго или овечьяго мяса, и Салмы. Салма дѣлается изъ крутаго тѣста пшеничной, ячменной или полбенной муки, которое, раздѣляя на куски величиною съ мѣдной пятикопѣешникъ, варятъ въ одномъ котлѣ с мясомъ такъ, какъ у насъ клюцки». Есть и другая версия происхождения названия блюда. Например, П. С. Назаров считает, что так оно называется из-за того, что в это блюдо пресное тесто кладется кусочками, предварительно намятыми пятью пальцами.» 3) Толковый словарь живаго Великорускаго языка В. И. Даля: «… Бешбармак (или бишбармак) у башкиров и киргизов, в переводе пятипалое (блюдо), вареное и крошеное мясо, обыкновенно баранина, с прибавкою к навару муки, круп; едят горстью. о дурно приготовленном кушанье говорят (оренб.): это какой-то бишбармак, крошево.» 4) В северо-восточном Казахстане и в смежных районах юго-западной Сибири местные русские издавна это казахское блюдо называют по-народному «бишпармак» или «бишбармак» (именно через «и»).

Вам, коренным жителям южных областей Казахстана конечно непривычно произношение русских северных областей и юго-западной Сибири "Бишпармак" или "Бишбармак" (через "И"), потому что вы называете это блюдо по-кыргызски «бешбармақ», либо искусственно приноравливая это слово к казахскому языку «бесбармақ», инфа об этом кишит в интернете. Соответственно, русские и другие национальности южных областей Казахстана естественно подражают казахам, а как им быть иначе? Логично. Но вот русские северных областей Казахстана и приграничных областей России произносят название блюда «бишпармак», а сами местные казахи так его не называют. Подражая Arсену надергал из поисковиков несколько пруффов в обоснование этого: Немцы Германии, уехавшие из северного Казахстана: https://foren.germany.ru/101260/f/5437202.html Русские из северо-восточного Казахстана: Русские Омской области: Русские Новосибирской области: Русские Оренбургской области: Русские из северного Казахстана? https://vk.com/nukenovmarat?w=wall221052914_771%2Fd05a09850a248c2299

Не надо передёргивать, абсолютно разные ситуации. Ещё раз - готов устроить видеозвонок между нами троими. Про родину Тараса - можно поподробнее?

Конечно будут, покуда есть думающие как ты: