Казахи-8

[Джагалбайлы]

В 26.08.2025 в 22:21, Jagalbay сказал:

 

Алаштан байтақ озбаса,

Арабыдан атты сайлап мінбен-ді!

Күлікке тастай болып тимесе,

Үстіме көбе сайлап кимен-ді!

Күмістен екі қолтық жоқ болса,

Сыпайшылық сүрмен-ді!

Алғаным ару болмаса,

Алдыма алып сүймен-ді!

Дұлығамның төбесі

Тұған айдай болмаса,

Батыршылық сүрмен-ді!!

Источник: Ай, заман-ай, заман-ай...

(Бес ғасыр жырлайды) Бірінші том. стр. 36

[Jagalbay]

В 13.10.2025 в 20:21, Джагалбайлы сказал:

Алаштан байтақ озбаса,

Арабыдан атты сайлап мінбен-ді!

Күлікке тастай болып тимесе,

Үстіме көбе сайлап кимен-ді!

Күмістен екі қолтық жоқ болса,

Сыпайшылық сүрмен-ді!

Алғаным ару болмаса,

Алдыма алып сүймен-ді!

Дұлығамның төбесі

Тұған айдай болмаса,

Батыршылық сүрмен-ді!!

Источник: Ай, заман-ай, заман-ай...

(Бес ғасыр жырлайды) Бірінші том. стр. 36

эпосы попали все-таки от ногайцев?

[Джагалбайлы]

12 часов назад, Jagalbay сказал:

эпосы попали все-таки от ногайцев?

Учёные исследуют)

[АксКерБорж]

В 13.10.2025 в 17:52, Jagalbay сказал:

Нангудай был не простым человеком, поэтому неудивительно, что дал огромное потомство

 

Про далекое неизвестное прошлое предполагать можно что угодно, а подтверждается ли теория "эффекта основателя" на примерах из времен не столь отдаленных и хорошо нам известных? К примеру, Аблай-хан был тоже ведь не из простых и какова численность его потомков? Из-за своей большой численности они стали отдельным родом, племенем, группой? Можно рассмотреть и другие крупные личности.

 

[АксКерБорж]

В 15.10.2025 в 19:24, Jagalbay сказал:

эпосы попали все-таки от ногайцев?

 

Эпосы, легенды и все другие элементы культуры, по моему давнему мнению, привнесли в единый народ разные племена из разных областей. Но, к сожалению, это как не учитывалось, так и до сих пор не принимается во внимание нашими исследователями. Поэтому, разумеется, наши западные группы имели культурные (и не только) связи со своими соседями, чего не скажешь про другие группы, например, как те же найманы или кереи Алтая могли иметь культурные связи с ногаями? Вы же согласны со мной?  

 

[Jagalbay]

В 18.10.2025 в 10:39, АксКерБорж сказал:

 

Про далекое неизвестное прошлое предполагать можно что угодно, а подтверждается ли теория "эффекта основателя" на примерах из времен не столь отдаленных и хорошо нам известных? К примеру, Аблай-хан был тоже ведь не из простых и какова численность его потомков? Из-за своей большой численности они стали отдельным родом, племенем, группой? Можно рассмотреть и другие крупные личности.

 

давайте рассмотрим Узбек-хана, который убил больше 100 джучидов

[АксКерБорж]

В 29.10.2025 в 21:15, Jagalbay сказал:

давайте рассмотрим Узбек-хана, который убил больше 100 джучидов

 

Начинайте.

 

[Bir bala]

Мда. Впервые слышу этот бред, что "алаш" это самоназвание, а "казак" это экзоэтноним. Интересно, какие вещества употребляют сотрудники этого Института Изучения Улуса Джучи?

 

 

[asan-kaygy]

В 03.11.2025 в 21:33, Bir bala сказал:

Мда. Впервые слышу этот бред, что "алаш" это самоназвание, а "казак" это экзоэтноним. Интересно, какие вещества употребляют сотрудники этого Института Изучения Улуса Джучи?

 

 

Напишите статью опровержение.

И не надо фантазировать насчет веществ.

[Bir bala]

Так вот откуда историки фантазируют, что Турсун имел якобы союзнические отношения с ойратами. Оказывается они не совсем правильно интерпретируют данные "Бахр аль асрар" Махмуда ибн Вали.

[Jagalbay]

В 01.11.2025 в 11:20, АксКерБорж сказал:

 

Начинайте.

 

он убил около 20-120, а еще куча осталась в то время, включая Уруса и др

[АксКерБорж]

В 13.11.2025 в 18:05, Jagalbay сказал:

он убил около 20-120, а еще куча осталась в то время, включая Уруса и др

 

Я не про убийства имел в виду. Я спросил, работает ли теория "эффекта основателя" на примерах из времен не столь отдаленных и хорошо нам известных, к примеру, на Абылай-хане? Или на других известных личностях?

 

[Jagalbay]

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Я не про убийства имел в виду. Я спросил, работает ли теория "эффекта основателя" на примерах из времен не столь отдаленных и хорошо нам известных, к примеру, на Абылай-хане? Или на других известных личностях?

 

ваши ашамайлы кереи тоже от одного человека происходят, раздробились на мелкие части, например у нас живут балта, самай

[АксКерБорж]

В 16.11.2025 в 13:49, Jagalbay сказал:

ваши ашамайлы кереи тоже от одного человека происходят, раздробились на мелкие части, например у нас живут балта, самай

 

Все люди размножились от своих предков, мы с вами не исключение, тому хорошее подтверждение разветвленное казахское шежыре.

Я спросил вас не об этом, а об "эффекте основателя", был ли он на самом деле или нет на конкретных примерах?

 

[Kamal]

В 12.10.2025 в 13:59, Лимфоцит сказал:

В шежире конырат есть такой чел , к примеру Нуртас певец , зять 01 Алиев , из них 

Считают себя коныратами , а как объясняю свое происхождениет не знаю 

Кстати, "Сас" тут тоже прозвище в значении "Длинный волос", то есть известный полководец и государственный деятель Сас бий в зрелом возрасте носил длинные волосы. То есть, настоящее имя неизвестно. Хотя волос на современном каракалпакском переводится как "шаш", но в прошлом говорили "Сас", скорее всего влияние башкирского языка, с кем в прошлом каракалпаки имели тесные связи, "визитной карточкой" что у каракалпаков, что у башкир является обилие буквы "h" в произношениях, да и ханы у нас были одного клана - Кучумовичи. 

Поэтому, Сас и Сасык, хотя оба и являются прозвищами, но означают разное. Следовательно, связь Нуртаса и Алиева как потомков Сасык (Сас бия) маловероятна, к тому же сам полководец из кытайского племени.