"Дарлекин" и "нирун". Объяснение терминов в контексте сведений Рашид Ад Дина

[Zake]

9 часов назад, Boroldoi сказал:

Это что? Хотите показать Сколько чуши можно написать в одном посте.

Если Кер[ей]= Bajin,  то это уже не чушь. 

[Boroldoi]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Подтверждаю ваши слова.

Как известно, в прошлом в лесостепях, степях и полупустынях водилось несколько видов дикой лошади, на которых охотились казахи - тарпан, қулан и др.

Некоторых из них казахи называли по их характерной масти, например, кер құлан или кер тағы.

Поэтому можно наглядно судить об этом цветовом оттенке по сохранившейся одной из них.

 

Н.М. Пржевальский («Из Зайсана через Хами и Тибет и на верховья Желтой реки». Третье путешествие в Центральной Азии. 1879 - 1880 гг.):

"... Новооткрытая лошадь, называемая киргизами кэртаг, а монголами также тахи (АКБ: от казахского, тюркского "тағы" - "дикая"), обитает лишь в самых диких частях Джунгарской пустыни. Здесь кэртаги держатся небольшими (5 - 15 экземпляров) стадами, пасущимися под присмотром опытного старого жеребца... За исключением Чжунгарии, кертаг нигде более не водится".

Г.Е. Грумм-Гржимайло ("Описание путешествия в Западный Китай", гл.9 «В центральную Джунгарию за дикими  лошадьми»):

"… Пржевальский замечает: «Киргизы называют дикую лошадь «Кертагом»; «Суртэгом» же зовут джигетая (Asinus hemionus Pall). Это не совсем так. Слова «кер» и «сур» – названия мастей. «Кер» значит мухортая, подвласая, иначе каурая, с большими беловатыми подпалинами. Когда масть темнее, когда навис исчерна-серый и стан издали кажется мышасто-пегим, киргизы зовут ее «сур»…. турфанцы называют «яуват» или «такы»

 

Сейчас эта лошадь всем известна как "лошадь Пржевальского". 

Вот он по-казахски "КЕР ТАҒЫ" или по-монгольски "ТАХЪ", вот варьирование оттенков этой масти КЕР (конечно есть и разнобой от качества фотографий):

Вы оказываете совсем не разбираетесь в масти лощадей. На рисунках не одного хээр или по вашему кер масти нету. Не даром я вас называю диванным крчевником хаха.

[Zake]

8 часов назад, Boroldoi сказал:

Вы оказываете совсем не разбираетесь в масти лощадей. На рисунках не одного хээр или по вашему кер масти нету. Не даром я вас называю диванным крчевником хаха.

Поэтому я отметил, что речь идет  о диапазоне цветов.

Я думаю, что вы все давно прекрасно поняли. 

 

[Boroldoi]

8 minutes ago, Zake said:

Поэтому лично я писал о диапазоне цветов)

Я думаю вы все давно прекрасно поняли. 

Не подходит ваша "кабанья" этимологии.

Тут именно цветовая этимология.  Как и написано у Рашид ад Дина со слов средневек. монголов.

Оленьи и кабаньи имена думаю более вероятны. PS ничего я не понел в написанной выше собрании чуши.

[Zake]

13 минут назад, Boroldoi сказал:

Оленьи и кабаньи имена думаю более вероятны. PS ничего я не понел в написанной выше собрании чуши.

Чушь - это ваши монгольские "кабаньи" и "оленьи" этимологии) Так как  - все это "от фонаря". 

Еще раз повторю: имя Бодончара связали с каганом Моянчуром/Боянчуром сами монгольские историки. Ссылки от Миротворца вы видели.

[Boroldoi]

1 minute ago, Zake said:

Чушь - это ваши "кабаньи" и "оленьи" этимологии) Так как  - все это "от фонаря". 

Еще раз повторю: имя Бодончара связали с каганом Моянчуром/Боянчуром сами монгольские историки. Ссылки от Миротворца вы видели.

Даваыте открываыте источники начинайте считать сколько там "оленей". А ссылки вашего друга я не видел. Не думаю что он ученый тем более монгольский, он из вашего отдела.

[Boroldoi]

2 hours ago, Zake said:

Да ничего вы не будете "открывать".

Ваш уровень - это только безнадежная попытка троллинга. Увы, даже это не получается у вас)

Это вам задание, открывайте источники и начинайте считать имена с Буха/ Буга

[Boroldoi]

2 hours ago, Zake said:

Да ничего вы не будете "открывать".

Ваш уровень - это только безнадежная попытка троллинга. Увы, даже это не получается у вас)

Троллинг это все чем ваш учитель и вы тут занимаетесь. Так что …

[Zake]

 ДТС (стр 79) Bajin (Байин)- густо красный цвет. 

Вопрос:

В каких языках  слово БАЙИН/МАЙИН сохранилось?

[АксКерБорж]

14 часов назад, Boroldoi сказал:

Вы оказываете совсем не разбираетесь в масти лощадей. На рисунках не одного хээр или по вашему кер масти нету. Не даром я вас называю диванным крчевником хаха.

 

Не знаю как у вас на бурятском языке.

Но тюркские (казахский) и монгольский (халхаский) названия мастей часто совпадают, на вскидку (кроме всем понятных хар, шар, алаг, хөх) - күрең/хүрэн, құла/хул, бурыл/буурал, жирен/зээрэн, шабдар/цавьдар, жағал/загал, тарлан/тарлан, бөрте/бөрт и др.

Даже термин "масть" у нас похожи, по-казахски "түс", по-монгольски "зүс".

 

Казахское "КЕР" и халхаское "ХЭЭР" это как раз такой случай.

Мало того, казахи будучи издревле всадническим народом различали еще множество оттенков той или иной масти. Монголы тоже.

В данном случае это оттенки обсуждаемой масти "кер".

У казахов: қара кер, кер торы, ақтан кер, кер жағал, құла кер и др.

У монголов: хар хээр, улаан хээр, шар хээр, бор хээр, халтар хээр и др.

 

Эту кобылу монголы подписали под фото "хээр зүсмийн адуу" - "лошадь масти кер":

А этого жеребенка подписали под фото как "шар хээр зүсмийн" - "светло-керовой масти":

 

[АксКерБорж]

 

Монгольский словарь:

 

Кстати по-калмыцки один в один как по-казахски - КЕР.

 

Соответственно, для масти лошади Пржевальского (каз: кер тағы, халх: тахь) и его оттенков и верхней части тела подходят монгольские названия - шар хэрр (желто-керовая), улаан хээр (красно-керовая), халтар хээр (светло-керовая).

[Boroldoi]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Монгольский словарь:

 

Кстати по-калмыцки один в один как по-казахски - КЕР.

 

Соответственно, для масти лошади Пржевальского (каз: кер тағы, халх: тахь) и его оттенков и верхней части тела подходят монгольские названия - шар хэрр (желто-керовая), улаан хээр (красно-керовая), халтар хээр (светло-керовая).

Если казахи называют масть лощади Пржевальского хээр, то все казахи не разбираются в лощадинной масти. Не клевещите на свой народ. Лучше признайтесь что вы сами о лощадях не понятия.

[АксКерБорж]

15 минут назад, Boroldoi сказал:

Если казахи называют масть лощади Пржевальского хээр, то все казахи не разбираются в лощадинной масти. Не клевещите на свой народ. 

 

Не масть, а эту лошадь называли "кер тағы" или "кер құлан", понятно же что по масти.

Кстати монголы называют эту лошадь тюркским названием, тахь, что есть укороченное по монгольской фонетике казахское тахы.

 

15 минут назад, Boroldoi сказал:

Лучше признайтесь что вы сами о лощадях не понятия.

 

Я не то что их знаю, я даже их ем, что для вас, всадника на диване, кощунственно. ))

 

[Boroldoi]

2 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Не масть, а эту лошадь называли "кер тағы", понятно же что по масти.

Кстати монголы называют эту лошадь тюркским названием, тахь, что есть укороченное по монгольской фонетике казахское тахы.

 

 

Я не то что их знаю, я даже их ем, что для вас, всадника на диване, кощунственно. ))

 

Вот вот, кушать это да наверное можете. Для этого не надо знать лощадинные масти. Я кстати тоже люблю конину, но конечно не ел их так часто как казахи например.

[АксКерБорж]

1 минуту назад, Boroldoi сказал:

Я кстати тоже люблю конину, но конечно не ел их так часто как казахи например.

 

Да, буряты едят конину меньше казахов.

 

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Boroldoi сказал:

Для этого не надо знать лощадинные масти. 

 

Учитесь монгольскому языку пока я добрый. ))

Масть шар хээр (светлый кер).

Один в один с масть лошади Пржевальского, только подпалины не так выражены.

[Boroldoi]

Just now, АксКерБорж said:

 

Учитесь монгольскому языку пока я добрый. ))

Масть шар хээр (светлый кер).

Один в один с масть лошади Пржевальского, только подпалины не так выражены.

Теперь сравните со своими рисунками выше. А вообще лучше посмотреть на лощадь Пржевальского воочию. Там никакого хээр нету. 

[Boroldoi]

3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Да, буряты едят конину меньше казахов.

 

Это конечно, буряты ведь тоже монголы наверняка кушают конину меньше чем казахи.

[АксКерБорж]

6 минут назад, Boroldoi сказал:

Теперь сравните со своими рисунками выше. А вообще лучше посмотреть на лощадь Пржевальского воочию. Там никакого хээр нету. 

 

Ему сами монголы говорят, а он продолжает отнекиваться.

Хээр азарга - жеребец масти хээр:  

А это его оттенок - шар хээр:

 

[АксКерБорж]

 

Сами сравните все эти масти с этой:

[АксКерБорж]

11 минут назад, Boroldoi сказал:

буряты ведь тоже монголы наверняка кушают конину меньше чем казахи.

 

Монголы не едят, за редким исключением.

Монгольские юзеры в прошлые годы негодовали мол как можно есть своих друзей. )

 

[Boroldoi]

1 minute ago, АксКерБорж said:

 

Ему сами монголы говорят, а он продолжает отнекиваться.

Хээр азарга - жеребец масти хээр:  

А это его оттенок - шар хээр:

 

Хаха, я и говорю что не разбираетесь. Для вас все цвета в один. Первый действительно хээр, второй буурал морь. Эх мой лощадник

[АксКерБорж]

1 минуту назад, Boroldoi сказал:

Хаха, я и говорю что не разбираетесь. Для вас все цвета в один. Первый действительно хээр, второй буурал морь. Эх мой лощадник

 

Не учите монголов конским мастям. Я ведь привожу их подписи к фотографиям, а не свои.

И знайте, что каждая масть делится на множество оттенков, как в казахском языке, так и в монгольском, я об этом писал на предыдущей странице.

Если для определения масти лошади Пржевальского в монгольском языке подходит "шар хээр", то в казахском просто "кер".

 

[Boroldoi]

4 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Монголы не едят, за редким исключением.

Монгольские юзеры в прошлые годы негодовали мол как можно есть своих друзей. )

 

Конечно едят. Это вам ваш друг Степцемэн сказал или кто другой хэх

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Boroldoi сказал:

Конечно едят. Это вам ваш друг Степцемэн сказал или кто другой хэх

 

Не едят, для них конина диковинка, только в целебных целях.

Монголы едят в основном баранину и сарлачатину.

Но давайте здесь не об этом.