Казахская кухня 3

[mechenosec]

14.03.2019 в 11:52, АксКерБорж сказал:

 

Перебирая в голове запреты, нормы и приветствия в исламе (духи предков аруак, шелпеки, спиртное, конина, хурма, охотничья дичь, собаки, паранджа, хиджаб и прочее) у меня в голове проскочила русская пословица "что русскому хорошо, то для немца смерть", которую можно перефразировать как "что арабу хорошо, то для казаха смерть" или наоборот "что казаху хорошо, то для араба смерть". 

Полушутка, полуправда.

Момын наверно сейчас предаст меня остракизму. 

 

Вам бы пора уже о душе подумать, а не о кабанятине, той же дикой свинье, почаще в мечеть ходить, а не трепать нервы бедным монголам, претендуя на монгольскую историю, и уже который раз прошу вспомнить что они были кефирами, стоит ли правоверному претендовать на историю неверных? Можно претендовать на время Узбек-хана там татары уже правоверные это 14 век. 13 в они ещё неверные кефиры.

[mechenosec]

14.03.2019 в 11:33, Nurbek сказал:

Слюна собаки считается нечистотой по исламу и если она попадает на одежду, то читать намаз в такой одежде нельзя. В некоторых мазхабах нечистотой считается и шерсть собаки.

В который уже раз убеждаюсь ,всё-таки разница в менталитете у тюрков и монголов огромная, хотя внешне мы очень похожи если судить по фото ув Баха, очень люблю собак и котов.

[Nurbek]

3 часа назад, mechenosec сказал:

В который уже раз убеждаюсь ,всё-таки разница в менталитете у тюрков и монголов огромная, хотя внешне мы очень похожи если судить по фото ув Баха, очень люблю собак и котов.

Кошка в исламе считается чистым животным. Если кошка попьет из посуды, то после нее можно из той же посуды делать омовение. Если попьет собака, то нужно вылить и несколько раз промыть посуду.

Но это не имеет отношения к менталитету тюрков. Не путайте религию с этносом. Тюрки всегда держали собак и казахи тоже. Доказательство тому порода собак төбет и тазы, традиционные породы собак казахов и туркмен.

[Zake]

5 часов назад, mechenosec сказал:

Вам бы пора уже о душе подумать, а не о кабанятине, той же дикой свинье, почаще в мечеть ходить, а не трепать нервы бедным монголам, претендуя на монгольскую историю, и уже который раз прошу вспомнить что они были кефирами, стоит ли правоверному претендовать на историю неверных? Можно претендовать на время Узбек-хана там татары уже правоверные это 14 век. 13 в они ещё неверные кефиры.

КЕФИРЫ)

[АксКерБорж]

23 часа назад, Махамбет сказал:

А употребление свинину, собачину не сказал б гармонирует с арабскими

 

Свинину и собачатину ни один казах традиционно никогда не ел, не ест и не будет есть. Вы наверно поверили выдумкам Момына?

Казахи не едят их не только из-за требований ислама (как многие ошибочно считают), но и по своим древним исконным скотоводческим кочевым традициям.

 

18 часов назад, mechenosec сказал:

Вам бы пора уже о душе подумать, а не о кабанятине, той же дикой свинье, почаще в мечеть ходить, а не трепать нервы бедным монголам, претендуя на монгольскую историю, и уже который раз прошу вспомнить что они были кефирами, стоит ли правоверному претендовать на историю неверных? Можно претендовать на время Узбек-хана там татары уже правоверные это 14 век. 13 в они ещё неверные кефиры.

 

Я же говорил, что никаких отпусков у вас теперь никогда быть даже не может. Один сплошной длящийся отпуск в отставке. А то, я поехал в отпуск, я поехал в отпуск. 

Нервы вам не я, а искаженные объяснения треплют, которые тюрков татаров превратили в монголов халха, а улусы татарских племен перенесли с западной стороны Алтая на ее восточную сторону далеко в Забайкалье.

Дорогой Владимир, вы ужасно погрязли в стереотипах прошлого, на дворе 21 век, может уже хватит верить в свои детские книжки про татаров-халхасцев и кыпчаков-казахов, про Хэнтэй и Отрар? 

 

14 часов назад, Nurbek сказал:

Кошка в исламе считается чистым животным. Если кошка попьет из посуды, то после нее можно из той же посуды делать омовение. Если попьет собака, то нужно вылить и несколько раз промыть посуду.

 

Исламские нормы и исконные древние казахские нормы оказывается во многом противоречат друг другу.

Например, если в исламе кошка чистое животное, то по казахским верованиям кошка грязное животное, не говоря уже о ее слюне и бесовским повадкам, а собака наоборот у казахов верный, преданный и надежный друг степняка, часто спасавший своих хозяев от смерти и голода.

 

[Momyn]

14.03.2019 в 03:25, enhd сказал:

Прошу прощения у всех истинно верующих исламу.

Ну тот что я писал вверху "В суре сказано: ......" просто была шутка с моей стороны. Конечно в коране такого может быть не написано (о кушать свиниу), а если хотя бы где нибудь в коране встречается строка с таким смыслом то я буду "ясновидец".

А весельчак то в тапочках еще оказывается и лжец похлеще АКБ.  Нет, написал же : «в суре сказано  …», а я и уши развесил. На святые писания еще никто не замахивался на форуме.

[Karaganda]

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

Исламские нормы и исконные древние казахские нормы оказывается во многом противоречат друг другу.

Например, если в исламе кошка чистое животное, то по казахским верованиям кошка грязное животное, не говоря уже о ее слюне и бесовским повадкам, а собака наоборот у казахов верный, преданный и надежный друг степняка, часто спасавший своих хозяев от смерти и голода.

 

Да, в иерархии для нас собаки выше, но приведите доказательство о грязности кошек в казахских преданиях? Казахи говорят о хитрых кошках, не любя их за это. В Исламе любят кошек:

1. За любовь к ним Пророка с.а.с.

2. Имхо древняя традиция земледельческих Египта и Месопотамии, где боготворили кошек за отлов грызунов, чтоб они все в амбарах не съели. Так как потомки тех земледельцев стали арабами

[Karaganda]

Бесовские повадки кошек - европейская традиция. Христианство в начале своего становления все культы старалась выыжать, вот и кошке приписали дьявольскую сущность

[Karaganda]

15.03.2019 в 23:46, mechenosec сказал:

Морских только в чешуе можно? Значит омаров, раков нельзя? Признаться я их раков под пиво обожаю, вобла тоже отлично ! Эксперты говорят что в России будет через 15 лет 30% мусульман, т е к концу 21 в будет абсолютное большинство, значит рацион у нас всех будет похожий? Слава богу что я сих строгих тоталитарных времён не застану  

Все зависит от мазхаба (ученой школы) В некоторых креветка - харам, в некоторых - халяль. Я стараюсь придерживаться и не ем свинину, кровь и мясо хищника. В одной сунне разрешено есть даже мертвечину морской рыбы

[Karaganda]

Дичь казахи ели редко, тк лучше есть отборную и свежую баранину с кониной, чем жесткое мясо дичи

[Karaganda]

14.03.2019 в 12:24, АксКерБорж сказал:

 

Про кухню казахов северо-восточного Казахстана.

 

Г.Е. Катанаев "Приртышские казаки и киргизы Семипалатинского уезда в их домашней хозяйственной обстановке" (г. Омск, 1893 год):

 

"... У них считается за великий грех если скотина умерла своей смертью, а не приколота (АКБ: не выпущена кровь); сдохшая скотина хотя и не хворавшая (утонула, сломала какую нибудь часть тела, завалилась и т.п.) считается нечистью (АКБ: по-казахски "арам қатты"). Даже дичь, убитая охотником, но не приколотая ножом, считается нечистью."

 

"... каждый киргиз колет себе несколько баранов, кобыл (коровье мясо считается у киргиз невкусным и самым, так сказать последним)." (АКБ: мясо козы тоже)

 

"... Лакомства у киргиз кроме мяса, можно сказать нет, все что вкусно, сладко, сравнивается с салом; например про какие нибудь пряники, конфеты и т.п. говорят "вкусно как сало." (АКБ: по-казаски: "майдай тәтті")

 

СОглашусь. Плюс еще балдай говорят иногда. В детстве смеялся, как может печенье быть майдай, а мясо балдай)))

[Karaganda]

12.03.2019 в 16:31, АксКерБорж сказал:

Аттила и Модэ не казахи. Какое и как они ели мясо нам тоже неизвестно. 

А вот казахи скотоводы согласно доступной исторической и этнографической литературе в прошлом действительно не жарили мяса, только варили (не считая поджаривания на углях бараньей грудинки).

Согласен с вами полностью. Это был мой ответ попыткам троллинга. 

Абсолютно разные виды кочевания и кочевников.

Не надо так категорично утверждать.

Если бы наши предки были бы фанатами мусульманами и если бы кабанятина была бы в те времена под запретом, то не стали бы они называть своих сыновей харамным именем. 

Есть Кабанбай батыр (17 век).

Но ведь не было и нет мальчиков по имени Шошка. 

Раз мы с вами его не ели, то давайте доверимся словам Enhd'а с RedTriangle, что кабанина очень вкусная. 

 

1. Они гунны, а те в свою очередь наши предки. Аттила, возможно к нам только опосредованно относится

2. В действительности, казахи предпочитали варить мясо (ет асу), тушить в собственном соку (куырдак). Но думаю во время походов ели мясо на костре, тк это вообще древнейший метод готовки))

3. Виды разные, но главная цель одна - кочевка. 

4. Кабанбая назвали в честь того, что он несколько огромных кабанов убил. Все знают, что кабаны бывают отморозками в жизни))) Уважение к бесстрашным братьям меньшим было тоже. У казахов встречал имена ШОшка и Доныз. Даже во всяких шежире встречается,. Кабанбай кстати, 18 веке был, в 17 веке только 9 годиков ходил)))

5. Имхо такие качки как кабаны - жесткие

 

 

[АксКерБорж]

19 минут назад, Karaganda сказал:

Да, в иерархии для нас собаки выше, но приведите доказательство о грязности кошек в казахских преданиях? Казахи говорят о хитрых кошках, не любя их за это. В Исламе любят кошек:

 

Я не против, любите кошек.

Но казахи в прошлом, как и все кочевые скотоводы прошлого, не держали кошек и не кочевали с ними, не считая конечно оседлых казахов. Не держали кошек, ишаков, свиней, птиц.

Это очень важно.

Сейчас не хочется распространяться про кошек, но могу сказать, что у нас на неблагодарных людей говорят: "Мысық сияқты көзіңді жұма берме" (не моргай как кошка глазами, как будто тебе ничего не давали). 

 

15 минут назад, Karaganda сказал:

Дичь казахи ели редко, тк лучше есть отборную и свежую баранину с кониной, чем жесткое мясо дичи

 

Издревле охота у казахов была любимой традицией и развлечением. Дичь на столе - неотъемлемая часть этого занятия.

 

12 минут назад, Karaganda сказал:

Плюс еще балдай говорят иногда.

 

Балдай тәтті - это сладкая девушка, а не мясо. 

 

[Karaganda]

Только что, АксКерБорж сказал:

Балдай тәтті - это сладкая девушка, а не мясо. 

Кай жери))) на еду тоже говорят

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Karaganda сказал:

Кабанбая назвали в честь того, что он несколько огромных кабанов убил.

До своего рождения убил? 

3 минуты назад, Karaganda сказал:

У казахов встречал имена ШОшка

Где так называют детей? 

 

[Karaganda]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

До своего рождения убил? 

Где так называют детей? 

 

1.Его назвали Ерасыл

2. Это лакап (прозвища), которые предки давали

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Karaganda сказал:

1.Его назвали Ерасыл

Кабанбая назвали в честь того, что он несколько огромных кабанов убил.

 

А что, для казаха охотника была проблема убить кабана или несколько кабанов?

 

5 минут назад, Karaganda сказал:

2. Это лакап (прозвища), которые предки давали

У казахов встречал имена ШОшка

 

Скорее всего это не казахское имя и не прозвище, а распространенное у казахов ругательство, типа: "Karaganda, шошқаның баласы, шегімді қатырып қайдағыны жазбашайшы." 

 

[Karaganda]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

А что, для казаха охотника была проблема убить кабана или несколько кабанов?

 

 

Скорее всего это не казахское имя и не прозвище, а распространенное у казахов ругательство, типа: "Karaganda, шошқаның баласы, шегімді қатырып қайдағыны жазбашайшы." 

 

За речью следите, даже если вы это в шутливой манере говорите. 

1. Давайте я вам дам копье и попробуйте поохотится на вепря. Конец будет предсказуем)))

2. Ругательство переходило в имя собственное. Пример: Боқ көт - Букетов, в честь которого универ в Караганде 

[АксКерБорж]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

А что, для казаха охотника была проблема убить кабана или несколько кабанов?

 

 

Свидетельства моих земляков, Г.Н. Потанина 1876-1877 годов, и Мусы Шорманова, что охота на диких зверей было обычным у казахов явлением:

 

 

[АксКерБорж]

7 минут назад, Karaganda сказал:

За речью следите, даже если вы это в шутливой манере говорите. 

 

Это ведь шутка, юмор, не оскорбление и не матерщина, обычная повседневная казахская речь преподнесенная в качестве шутливого примера. Пожалуйста, шутите со мной также, на юмор не обижусь.

 

7 минут назад, Karaganda сказал:

Давайте я вам дам копье и попробуйте полхотится на вепря. Конец будет предсказуем)))

 

Зачем копье, это же не каменный век.

Казахи охотились больше всего собаками, ловчими птицами, облавой, капканами, луками и ружьями.

 

7 минут назад, Karaganda сказал:

Ругательство переходило в имя собственное. Пример: Боқ көт - Букетов, в чемть которого универ в Караганде 

 

Вы приведите примеры казахского имени Шошка. 

 

[АксКерБорж]

11.03.2019 в 22:05, Momyn сказал:

Вот думал прочитаю форум послушаю новости и и лягу спать спокойно, ибо  устаю дел невпроворот , но нет ты АКБ со своим подленьким постом не даешь это сделать. Что стесняешься? Пиши жалобу открыто по адресу. Что люди других национальностей, христиане которые едят свинину самозванцы что ли? Я там имел в виду своем посту конкретно одного человека, которого считаю самозванцем и который признался что ест свинину, все догадываются о ком я и ты тоже. Ты теперь и притворщиком  заделался?    Да я ел свинину почти три с половиной года на срочной службе, иначе не выживешь, но этим я не хвалюсь даже стараюсь не упоминать об этом . Как мне объяснили это прощается, ибо вынужденно. А вот свиноедам любителям, вроде тебя это зачтется, ибо рождены вы были мусульманами и при этом  этим своим позором  бахвалитесь. По таким как ты свиноедам и собакаедам  «мусульманам»  у других народов складывается впечатление о казахах, которые в подавляющем большинстве не такие. Некоторое время назад читал статью про времена Аблайхана , так вот в Кокшетау, а это не южный Казахстан, казахи там где русские прогоняли свиней сорок дней не пасли свой скот.  А ты и тебе подобные тиражируете плохое мусульманство казахов. Позорники. Как же это обрусение подкосило нас духовно и идеологически.   

 

Г.Н. Потанин. 1867 - 1877 годы (записано от потомков керейтов - абакты кереев) - Специально для Момына: 

 

[Karaganda]

39 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Это ведь шутка, юмор, не оскорбление и не матерщина, обычная повседневная казахская речь преподнесенная в качестве шутливого примера. Пожалуйста, шутите со мной также, на юмор не обижусь.

 

 

Зачем копье, это же не каменный век.

Казахи охотились больше всего собаками, ловчими птицами, облавой, капканами, луками и ружьями.

 

 

Вы приведите примеры казахского имени Шошка. 

 

1. Я с вами не друг и не брат, чтоб так шутить со мной! За речью следите

2. По легенде Кабанбай копьем убил

3. Их много даже вконтакте видел, видел и на надгробных плитах. Скачайте на елим.кз шежире любого ру, там найдете. Зачастую это фамилии

[АксКерБорж]

40 минут назад, Karaganda сказал:

Я с вами не друг и не брат, чтоб так шутить со мной! За речью следите

1. Да, вы мне точно не друг, но вы уже как год набиваетесь мне в земляки. 

2. Если не понимаете шуток и юмора, то пожалуйста, я могу то же самое сказать о себе: "АКБ, шошқаның баласы, қалжын-әзілдерін қоймайды екен". 

40 минут назад, Karaganda сказал:

По легенде Кабанбай копьем убил

 Не по легендам, а по Википедии.

40 минут назад, Karaganda сказал:

Их много даже вконтакте видел, видел и на надгробных плитах. Скачайте на елим.кз шежире любого ру, там найдете. Зачастую это фамилии

 Ну приведите тогда такие имена и фамилии, раз утверждаете это.

[АксКерБорж]

1 час назад, Karaganda сказал:

Его назвали Ерасыл

Кабанбая назвали в честь того, что он несколько огромных кабанов убил. 

 

По вашему совету прочитал сейчас справку в Википедии, где написано, что мол имя Кабанбай батыр ему дал его зять (жездесі) за то, что якобы тот завалил в камышах кабана. Мое мнение, что это совершенно ничем не подтвержденная небылица. Казахи любят пофантазировать иногда. 

 

[Karaganda]

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

1. Да, вы мне точно не друг, но вы уже как год набиваетесь мне в земляки. 

2. Если не понимаете шуток и юмора, то пожалуйста, я могу то же самое сказать о себе: "АКБ, шошқаның баласы, қалжын-әзілдерін қоймайды екен". 

 Не по легендам, а по Википедии.

 Ну приведите тогда такие имена и фамилии, раз утверждаете это.

1. Слава Тенгри, что я вам не друг. Набиваться ни кому не набиваюсь)) а просто говорю, что я каракесек из Каркаралы

2. У каждого свое понятие чести и достоинства

3. Эту легенду еще до википедии в школьной программе и в рассказах найманских братьев слышал

4.https://vk.com/id304472988    профиль вк, хотя нет никаких фото

https://plus.google.com/116471220343300366828    аккаунт в гугле

https://www.elim.kz/id/21669        генеалогия одного парня из Жалайыров, там встречается имя Донызбай