Аутосомы народов Центральной Азии

[ARS]

2 часа назад, Rust сказал:

Будете там обсуждать огузов монголов.

палеоднк говорит об этом , а не хотелки мои 

[buba-suba]

4 часа назад, ARS сказал:

у сельджук и огуз . разное  происхождение , если первые тюрки , вторые  монголы 

нет,  Вы под огузами понимаете не совсем то. Это изначально в основном тюркоязычные племена, поддержавшие восставшего Огуз-хана, позднее включившие имя предводителя в название племенного союза (или народа). По происхождению среди них есть и родственные и неродственные племена. Это все номерные-огузы. В том числе уч-огузы, токуз-огузы и т.д. Уч-огузы - 3 родственных между собой рода-племени. Токуз-огузы - уч-огузам не родня, но между собой родственные, и т.д. Кроме 3, 9, огузов были 8, 24, и еще какие-то. 6 что-ли. Может кого упустил. Сельджуки являются одной из их ветвей. Возможно смешанной. 

Объединяет их общее руководство Огуз-хана и его потомков. 

[buba-suba]

5 часов назад, Rust сказал:

Это статуи простых огузов в том числе.

Если в большинстве огузы были таких супермонголоидных типажей, то куда делись такие представители? 

[Bas1]

07.06.2020 в 13:57, buba-suba сказал:

Туркмены однако потомки плиточников Q

Сохранили чистоту крови Могул/Мунгла  

Не по У ДНК, а по аутасомам. Именно они показывают чистоту крови. Самые чистые сибиряки лесные народы и якуты.

Монгол и Татар ханы дети Аланча (алагчинов). Монголы изменились после Ергенекона, а татары (алшыны) кипчакизировались. Чистые возможно среди эвенков.

[buba-suba]

2 часа назад, Bas1 сказал:

Не по У ДНК, а по аутасомам. Именно они показывают чистоту крови. Самые чистые сибиряки лесные народы и якуты.

Монгол и Татар ханы дети Аланча (алагчинов). Монголы изменились после Ергенекона, а татары (алшыны) кипчакизировались. Чистые возможно среди эвенков.

Про туркмен я и не говорил, что они сибиряки. 

Если внешний вид населения не изменяется, то надо полагать что аутосомы не сильно изменились. 

[Rust]

17 часов назад, ARS сказал:

палеоднк говорит об этом , а не хотелки мои 

Какое палеоднк? Древние огузы говорили на монгольском языке? Читали их эпитафии?

[ARS]

40 минут назад, Rust сказал:

Какое палеоднк? Древние огузы говорили на монгольском языке? Читали их эпитафии?

палеоднк жужаней , плиточников , к тому  времени они перешли уже на  тюркский язык 

[Rust]

8 минут назад, ARS сказал:

палеоднк жужаней , плиточников , к тому  времени они перешли уже на  тюркский язык 

Причем здесь жужане и огузы?

[ARS]

4 минуты назад, Rust сказал:

Причем здесь жужане и огузы?

ну как генетика , на основе их результатов

[Rust]

35 минут назад, ARS сказал:

ну как генетика , на основе их результатов

Какие есть основания для отождествления жужаней и огузов?

[ARS]

1 час назад, Rust сказал:

Какие есть основания для отождествления жужаней и огузов?

между  ними прослеживается генетическая  преемственность (Q и N)

[Koshoj]

43 minutes ago, ARS said:

между  ними прослеживается генетическая  преемственность (Q и N)

Есть только один геном жужаня с нормальным качеством и у него Y-хромосома определена как C2b1a1b/F3830. Вот статья: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

[ARS]

1 час назад, Koshoj сказал:

Есть только один геном жужаня с нормальным качеством и у него Y-хромосома определена как C2b1a1b/F3830. Вот статья: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

а те в разделе палеогенетики ?

[mechenosec]

2 часа назад, ARS сказал:

между  ними прослеживается генетическая  преемственность (Q и N)

 

11 минут назад, ARS сказал:

а те в разделе палеогенетики ?

 

1 час назад, Koshoj сказал:

Есть только один геном жужаня с нормальным качеством и у него Y-хромосома определена как C2b1a1b/F3830. Вот статья: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

По вашему мнению - Жужане были ветвью тюрков( тюркоязычных)?

[ARS]

1 час назад, Koshoj сказал:

Есть только один геном жужаня с нормальным качеством и у него Y-хромосома определена как C2b1a1b/F3830. Вот статья: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

то что ф1756 жужани это для меня сомнительно , потому их находят у элиты сюнну (3-2 век до н.э), у элиты жужан Q и N

когда будет определена  ф 1756  за 3-2 век до н.э у сяньби , вот тогда можно говорит о чем то 

[ARS]

7 минут назад, mechenosec сказал:

 

 

По вашему мнению - Жужане были ветвью тюрков( тюркоязычных)?

в китайских источниках их четко определяют как монголоязычных 

[mechenosec]

12 минут назад, ARS сказал:

в китайских источниках их четко определяют как монголоязычных 

И не только китайские.

[mechenosec]

2 часа назад, Koshoj сказал:

Есть только один геном жужаня с нормальным качеством и у него Y-хромосома определена как C2b1a1b/F3830. Вот статья: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

И все таки это предки именно монголов и манджур, а тут товарищи их всячески в тюрки тянули.АКБ имею ввиду, жужане потомки народа Донху- Сянбэй- Шивэй 

[Koshoj]

22 minutes ago, mechenosec said:

И все таки это предки именно монголов и манджур, а тут товарищи их всячески в тюрки тянули.АКБ имею ввиду, жужане потомки народа Донху- Сянбэй- Шивэй 

К вашему сведению гаплогруппа обнаруженная у этого жужаня, сейчас представлена у многих тюркских народов: поволжские татары, казахи, киргизы: https://www.yfull.com/tree/C-F3830/

[Samtat]

2 минуты назад, Koshoj сказал:

К вашему сведению гаплогруппа обнаруженная у этого жужаня, сейчас представлена у многих тюркских народов: поволжские татары, казахи, киргизы: https://www.yfull.com/tree/C-F3830/

Такое как правило игнорируется, как "малозначительный" аргумент.

[mechenosec]

2 минуты назад, Koshoj сказал:

К вашему сведению гаплогруппа обнаруженная у этого жужаня, сейчас представлена у многих тюркских народов: поволжские татары, казахи, киргизы: https://www.yfull.com/tree/C-F3830/

Ну это понятно, разбитые  Авары (жужане) двигались на запад, и конечно попали к тюркам в виде осколков, или по вашему Сянбэй - Шивэй это изначальные тюрки?

[ARS]

20 минут назад, mechenosec сказал:

Ну это понятно, разбитые  Авары (жужане) двигались на запад, и конечно попали к тюркам в виде осколков, или по вашему Сянбэй - Шивэй это изначальные тюрки?

то что жужане тюрки  , это уже хотелки , видите ли гаплы не те  оказались у  элиты (Q и N )

[Koshoj]

Жужани в плане языке всё-таки скорее монголы(или пара-монголы), по крайней мере Вовин так считает. Но это разговор для другого раздела.

[кылышбай]

07.06.2020 в 13:57, buba-suba сказал:

Туркмены однако потомки плиточников Q

не факт. близкие к туркменским М25 палео ДНК найдены на Алтае и у карасукцев (бронза и ранее железо). есть следы влияния хунну. отсюда, кстати, маловероятен обратный вариант, что туркменские Q автохтоны и он мигрировал в ЦА из Ирана и Туркмении

[кылышбай]

11 часов назад, Koshoj сказал:

Есть только один геном жужаня с нормальным качеством и у него Y-хромосома определена как C2b1a1b/F3830. Вот статья: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

она же найдена у 6 палео ДНК с непосредственно Монголии, в т.ч. периода Монгольской империи