Steppe Man Опубликовано 1 января, 2021 Поделиться Опубликовано 1 января, 2021 В VI—VII вв. союз татарских племён назван в орхонских надписях «тридцатью татарами» (отуз татар), а в середине VIII в. они названы «девятью татарами» (токуз татар) https://ru.wikipedia.org/wiki/Татары_(племя) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 января, 2021 Поделиться Опубликовано 1 января, 2021 22 часа назад, Rust сказал: В каком месте эта точка зрения является якобы академической? Если не ошибаюсь Кляшторный. А вы как считаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 3 января, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 3 января, 2021 01.01.2021 в 13:29, АксКерБорж сказал: Если не ошибаюсь Кляшторный. А вы как считаете? Эта версия Кляшторного не поддерживается большинством историков. Где ее якобы академичность? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 января, 2021 Поделиться Опубликовано 3 января, 2021 1 час назад, Rust сказал: Эта версия Кляшторного не поддерживается большинством историков. Где ее якобы академичность? Вам виднее, вы же внутри академической среды. А как вы лично считаете, какова связь между сирами, сеяньто, кипчаками? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 5 января, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 5 января, 2021 03.01.2021 в 19:49, АксКерБорж сказал: Вам виднее, вы же внутри академической среды. А как вы лично считаете, какова связь между сирами, сеяньто, кипчаками? Эта версия мне кажется не совсем доказанной. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 января, 2021 Поделиться Опубликовано 5 января, 2021 4 часа назад, Rust сказал: Эта версия мне кажется не совсем доказанной. Рахмат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 2 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2021 @asan-kaygy В проекте Бабалар iзiмен, в Дамаске вы не изучали генетику предполагаемых потомков Бейбарса из Сирии? Смотрел их видео с Сапаром Искаковым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2021 1 час назад, Tama сказал: @asan-kaygy В проекте Бабалар iзiмен, в Дамаске вы не изучали генетику предполагаемых потомков Бейбарса из Сирии? Смотрел их видео с Сапаром Искаковым. нет. не изучали Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 24.01.2019 в 23:15, Le_Raffine сказал: Вообще-то потери были большими, но никак не 90 процентов. Плюс джунгары вывезли множество пленных. И главный советский миф это тезис о том, что джунгары якобы хотели подчистую перебить всех казахов, тогда как главной целью хунтайджи было усмирить казахов и превратить в своих вассалов или даже союзников. Несогласен, главная цель Джунгарий была в том чтобы подчинить себе казахов, они же в конце концов кочевая 'империя' и как и все империй они хотели расшириться за счёт казахских территорий а тут еще у нас шли раздоры вообще идеальный момент для нападения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 01.02.2019 в 17:09, кылышбай сказал: имхо если бы тогда дали Абулхаиру ханский титул он бы (и ханство) показал бы Кузькину мать всем кто попросит Да я тоже так думаю, при нем бы Казахское ханство смогло бы отбросить джунгары но это в том случае если бы он смог решить споры внутри ханства Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 03.02.2019 в 14:03, asan-kaygy сказал: по моему вы тут кучу ненаучных мифов воспроизводите. 1. Про то что хан Старшего жуза одновременно общеказахский хан это бред чистой воды, почитайте источники по 18 веку и увидите что это не так. Напримере сообщение одного сарта про ханов старшего жуза вы явно не читали 2. Про проклятия это это же из этноцентричных мифов про плохого абулхаира. Не будь его и его реконкисты 1723 года граница с калмыками могла быть до сих пор по эмбе П.С. Вы смотрите на историю с категории черного и белого, на деле история очень разноцветная и там нет никогда таких дихотомий плохой-хороший и в истории профессиональной эмоциональные оценки не уместны, тем более происходящие не из знания периода а из мифов 1990-ых годов Ну насчёт границы с калмыками на Эмбе врятли, казахи Младшего жуза и так и так вытеснили бы их Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 03.02.2019 в 15:35, Le_Raffine сказал: Ну никто не говорит что благодаря ему, а благодаря идиотской политике РИ. Почему идиотская? Как раз таки дальновидная, Россия специально эта делала чтоб калмыки не усилились. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 04.02.2019 в 23:54, Le_Raffine сказал: Для этого надо знать численность Старшего жуза до 1723 г. или хотя бы примерный баланс численности всех трех жузов до того времени. Известно, что в середине 18-века самый малочисленный был Старший, а самый многочисленный - Средний. Но чтобы говорить о том сколько погибло во время нападения джунгар нужно хотя бы приблизительно знать численность, а мне такие сведения даже оценочные не попадались. Разве не младший был самым многочисленным? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 4 часа назад, Tima_2109 сказал: Ну насчёт границы с калмыками на Эмбе врятли, казахи Младшего жуза и так и так вытеснили бы их не факт 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 18 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2021 8 часов назад, Tima_2109 сказал: Ну насчёт границы с калмыками на Эмбе врятли, казахи Младшего жуза и так и так вытеснили бы их Ой как не факт, основная военная сила при Абулхаире были жетыру, в принципе, можно сказать, что он был именно их ханом, не говоря уже о том, что он ещё и имел связи как и с башкирами, так и являлся ханом каракалпаков, то есть не одними алшинами едины. Современные тенденции почему-то предпочитают принижать заслуги с детства закалённого вояки, который был окружён не менее сильными военачальниками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 19 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2021 9 часов назад, Qairly сказал: Ой как не факт, основная военная сила при Абулхаире были жетыру, в принципе, можно сказать, что он был именно их ханом, не говоря уже о том, что он ещё и имел связи как и с башкирами, так и являлся ханом каракалпаков, то есть не одними алшинами едины. Современные тенденции почему-то предпочитают принижать заслуги с детства закалённого вояки, который был окружён не менее сильными военачальниками. Я не чуть не принижаю заслуги Абулхаир хана, я знаю что именно он принес своей тактикой победы во многих битвах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 19 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2021 9 часов назад, Qairly сказал: Ой как не факт, основная военная сила при Абулхаире были жетыру, в принципе, можно сказать, что он был именно их ханом, не говоря уже о том, что он ещё и имел связи как и с башкирами, так и являлся ханом каракалпаков, то есть не одними алшинами едины. Современные тенденции почему-то предпочитают принижать заслуги с детства закалённого вояки, который был окружён не менее сильными военачальниками. Но все же калмыков скорее бы выбили бы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джагалбайлы Опубликовано 25 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2021 Добрый день уважаемые форумчане. Кто мог бы скинуть ссылку на передачу в ютюб, когда выступал Ж.Сабитов о взаимоотношениях кипчакских кланов накануне вторжения Шынгысхана? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 26 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2021 21 час назад, Джагалбайлы сказал: Добрый день уважаемые форумчане. Кто мог бы скинуть ссылку на передачу в ютюб, когда выступал Ж.Сабитов о взаимоотношениях кипчакских кланов накануне вторжения Шынгысхана? https://www.youtube.com/watch?v=33FgTiKlDg8&t=1s 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niki Опубликовано 20 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2021 Что известно про кипчаков Афганистана ? Они из Казахстана как тут пишут ? Aimaq кипчаки ( персидский : قپچاق ) являются Aimaq племя [1] из казахстанского происхождения , которые могут быть найдены в Оби районе к востоку от западной афганской провинции «s в Герат , между реками Farah Рудь и Герируд . Афганские кыпчаки вместе с Durzai и Какаром , два других племенами пуштуны происхождения, составляют таймани племя. Афганских кипчаков около 440 000 человек. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kipchak_(Aimaq_tribe) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niki Опубликовано 20 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2021 Жаксылык Сабитов , ваша экспедиция не посетила Афганистан ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 20 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2021 Нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 20 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2021 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Нет Жаксылык, результатов по жагалбайлы еще нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 20 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2021 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Нет еще вопрос, вы же тестировали кыпшаков из Костаная? Курлеуты были? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2021 11 часов назад, Jagalbay сказал: Жаксылык, результатов по жагалбайлы еще нет? нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться