s_kair Posted May 15, 2020 Posted May 15, 2020 6 минут назад, mechenosec сказал: В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи , но все таки есть в них что-то неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки. Не зря же есть сходства, ведь вы представители центральноазиатской (под)расы, а мы - та же центральноазиатская + немного европеоидов. 1
LestatKz Posted May 15, 2020 Posted May 15, 2020 8 часов назад, asan-kaygy сказал: Такие исследования и поездки были уже у Оразака Исмагулова А где можно о них почитать?
asan-kaygy Posted May 15, 2020 Posted May 15, 2020 2 минуты назад, LestatKz сказал: А где можно о них почитать? у него в многочисленных монографиях
Zake Posted May 15, 2020 Posted May 15, 2020 19 минут назад, Le_Raffine сказал: По-моему дедушка слегка погнал на старости лет? Даже не слегка
Bas1 Posted May 15, 2020 Posted May 15, 2020 4 часа назад, mechenosec сказал: В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи , но все таки есть в них что-то неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки. Калмыки сейчас смешиваются и меняют фенотип. Достаточно одному жениться и гены пошли в пляс по всему народу. Кавказ рядом, казачки бузавички. На казашках женятся.
asan-kaygy Posted May 15, 2020 Posted May 15, 2020 2 часа назад, Le_Raffine сказал: По-моему дедушка слегка погнал на старости лет? Это да, но это не отменяет его ранних работ 2
Alee Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 4 часа назад, Dambjaa сказал: маска половецкого воина маска киданина Это современный концепт-арт известной компьютерной игры Kingdom Come: Deliverance https://kingdom-come-deliverance.fandom.com/ru/wiki/Половцы 1
Kenan Posted July 5, 2020 Posted July 5, 2020 On 5/14/2020 at 2:01 AM, mechenosec said: Да, тут сложный вопрос. Татары были среди кыпчаков точно, единственное что не упоминались алчин-татары, возможно и были , как и токсаба, возможно просто не упоминались ? У меня такая логика, если есть зацепка в источниках - то это серьезный аргумент, если нет - значит нет. Алчин-татары в источниках есть, и они пришли в составе монголов. Про кипчакских татар не знаю, даже если были то про алчинов ничего не слышал. Отталкиваясь от данной зацепки можно выстроить логическую цепочку. Т.е. возвышение алчи-татар связано с родством племени с Бату. Насколько помню в ЗО было и одноименное племя "татар" наряду с "алчин", вот с ними уже не все понятно.
mechenosec Posted July 5, 2020 Posted July 5, 2020 4 часа назад, Kenan сказал: У меня такая логика, если есть зацепка в источниках - то это серьезный аргумент, если нет - значит нет. Алчин-татары в источниках есть, и они пришли в составе монголов. Про кипчакских татар не знаю, даже если были то про алчинов ничего не слышал. Отталкиваясь от данной зацепки можно выстроить логическую цепочку. Т.е. возвышение алчи-татар связано с родством племени с Бату. Насколько помню в ЗО было и одноименное племя "татар" наряду с "алчин", вот с ними уже не все понятно. Насчет Боракчин в курсе. Думаю надо еще подождать, может найдется алшинский м-48 у половцев, в раскопах Киевской руси или Венгрии? Надо учитывать что их м-48 очень далек от монгольского(ойратского).
Kenan Posted July 5, 2020 Posted July 5, 2020 7 hours ago, mechenosec said: Насчет Боракчин в курсе. Думаю надо еще подождать, может найдется алшинский м-48 у половцев, в раскопах Киевской руси или Венгрии? Надо учитывать что их м-48 очень далек от монгольского(ойратского). У вас странная логика. Между имеющимися фактами в виде результатов днк и подтверждения в источниках и "надо подождать" вы считаете второе более верным. Но это потому что вы не объективны и защищаете свое мнение любыми способами. По алшинам ойратский м-48 ни о чем не говорит. При чем тут ойраты? Они в 13 веке не были родней татарам. Тем более не понятно какая мажорная гг была у ойратов и татар в 13 веке.
mechenosec Posted July 5, 2020 Posted July 5, 2020 42 минуты назад, Kenan сказал: У вас странная логика. Между имеющимися фактами в виде результатов днк и подтверждения в источниках и "надо подождать" вы считаете второе более верным. Но это потому что вы не объективны и защищаете свое мнение любыми способами. По алшинам ойратский м-48 ни о чем не говорит. При чем тут ойраты? Они в 13 веке не были родней татарам. Тем более не понятно какая мажорная гг была у ойратов и татар в 13 веке. Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в , отсюда и такая разница в 2 тыщи лет между тюркским и монгольским м-48. Уверен что палео днк кыпчаков м-48 должен проявиться в Европе или России.
ARS Posted July 6, 2020 Posted July 6, 2020 12 часов назад, mechenosec сказал: Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в , отсюда и такая разница в 2 тыщи лет между тюркским и монгольским м-48. Уверен что палео днк кыпчаков м-48 должен проявиться в Европе или России. Поймите одно , ДНК мутации которая у алшын , во время ЧХ ее не существовала , т.е ее не найдут , если найдут то ,,калмыцкую,,
АксКерБорж Posted July 6, 2020 Posted July 6, 2020 12 часов назад, mechenosec сказал: Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки?
башгирд Posted July 6, 2020 Posted July 6, 2020 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Обоснуйте!
Admin Rust Posted July 6, 2020 Admin Posted July 6, 2020 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Это вообще уже трэш какой-то, Кайрат с вами все в порядке?
АксКерБорж Posted July 7, 2020 Posted July 7, 2020 2 часа назад, Steppe Man сказал: После Указа Президента Монголии Очирбата от 1991 года, разрешившего халха-монголам (в связи с полной утратой родо-племенной памяти) принимать себе и записывать в паспорта любой понравившейся из книг средневековый тюрко-татарский этноним, за прошедшие 29 лет средневековый тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчигууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 48 халха-монголов. Трое из 48-ми это те, чьи фотографии выше залил Азбаяр. Короче, крайне непопулярный этноним у халха-монголов 21 века. Пруфф на официальную государственную статистическую базу: http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчигууд
Dambjaa Posted July 7, 2020 Posted July 7, 2020 1 hour ago, АксКерБорж said: После Указа Президента Монголии Очирбата от 1991 года, разрешившего халха-монголам (в связи с полной утратой родо-племенной памяти) принимать себе и записывать в паспорта любой понравившейся из книг средневековый тюрко-татарский этноним, за прошедшие 29 лет средневековый тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчигууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 48 халха-монголов. Трое из 48-ми это те, чьи фотографии выше залил Азбаяр. Короче, крайне непопулярный этноним у халха-монголов 21 века. Пруфф на официальную государственную статистическую базу: http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчигууд тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчиг) на сегодняшний день выбрало себе всего 219 керей-джурдженьев. тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчин) на сегодняшний день выбрало себе всего 394 керей-казахов . тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 159 керей-маньчжуров . http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчиг http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчин http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчууд
Dambjaa Posted July 7, 2020 Posted July 7, 2020 Маньчжурский этноним кере (в искаженной форме - керей) на сегодняшний день выбрало себе всего 97 кере-маньчжуров . http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=керей АКБ у меня вопрос к вам.А сушествуют ли пантуркисты -маньчжуры в природе ,которые хотят завоевать полумира ?
mechenosec Posted July 7, 2020 Posted July 7, 2020 06.07.2020 в 11:52, ARS сказал: Поймите одно , ДНК мутации которая у алшын , во время ЧХ ее не существовала , т.е ее не найдут , если найдут то ,,калмыцкую,, Ну и слава богу, значит они не потомки наших монгольских татар. Буйрнурские татары были современниками еще Есугея и раньше.
mechenosec Posted July 7, 2020 Posted July 7, 2020 06.07.2020 в 12:04, АксКерБорж сказал: Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Да ужж! Вы что там курите? Или жуете насвай? 1
