Кипчаки-Половцы-Куманы

[Le_Raffine]

Да, на корейцев смахивают.

[s_kair]

6 минут назад, mechenosec сказал:

В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи  , но все таки есть в них что-то  неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки.

Не зря же есть сходства, ведь вы представители центральноазиатской (под)расы, а мы - та же центральноазиатская + немного европеоидов.

[LestatKz]

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

Такие исследования и поездки были уже у Оразака Исмагулова

А где можно о них почитать?

[asan-kaygy]

2 минуты назад, LestatKz сказал:

А где можно о них почитать?

у него в многочисленных монографиях

[Le_Raffine]

По-моему дедушка слегка погнал на старости лет?

[Zake]

19 минут назад, Le_Raffine сказал:

По-моему дедушка слегка погнал на старости лет?

Даже не слегка

[Bas1]

4 часа назад, mechenosec сказал:

В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи  , но все таки есть в них что-то  неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки.

Калмыки сейчас смешиваются и меняют фенотип. Достаточно одному жениться и гены пошли в пляс по всему народу. Кавказ рядом, казачки бузавички. На казашках женятся.

[asan-kaygy]

2 часа назад, Le_Raffine сказал:

По-моему дедушка слегка погнал на старости лет?

Это да, но это не отменяет его ранних работ

[Dambjaa]

 

[Dambjaa]

маска половецкого воина

 

маска киданина

[Alee]

4 часа назад, Dambjaa сказал:

маска половецкого воина

 

маска киданина

Это современный концепт-арт известной компьютерной игры Kingdom Come: Deliverance

https://kingdom-come-deliverance.fandom.com/ru/wiki/Половцы

[Kenan]

On 5/14/2020 at 2:01 AM, mechenosec said:

Да, тут сложный вопрос. Татары были среди кыпчаков точно, единственное что не упоминались алчин-татары, возможно и были , как и токсаба, возможно просто не упоминались ?

У меня такая логика, если есть зацепка в источниках - то это серьезный аргумент, если нет - значит нет. 

Алчин-татары в источниках есть, и они пришли в составе монголов. Про кипчакских татар не знаю, даже если были то про алчинов ничего не слышал. 

Отталкиваясь от данной зацепки можно выстроить логическую цепочку. Т.е. возвышение алчи-татар связано с родством племени с Бату. 

Насколько помню в ЗО было и одноименное племя "татар" наряду с "алчин", вот с ними уже не все понятно. 

[mechenosec]

4 часа назад, Kenan сказал:

У меня такая логика, если есть зацепка в источниках - то это серьезный аргумент, если нет - значит нет. 

Алчин-татары в источниках есть, и они пришли в составе монголов. Про кипчакских татар не знаю, даже если были то про алчинов ничего не слышал. 

Отталкиваясь от данной зацепки можно выстроить логическую цепочку. Т.е. возвышение алчи-татар связано с родством племени с Бату. 

Насколько помню в ЗО было и одноименное племя "татар" наряду с "алчин", вот с ними уже не все понятно. 

Насчет Боракчин в курсе. Думаю надо еще подождать, может найдется алшинский м-48 у половцев, в раскопах Киевской руси или Венгрии? Надо учитывать что их м-48 очень далек от  монгольского(ойратского).

[Kenan]

7 hours ago, mechenosec said:

Насчет Боракчин в курсе. Думаю надо еще подождать, может найдется алшинский м-48 у половцев, в раскопах Киевской руси или Венгрии? Надо учитывать что их м-48 очень далек от  монгольского(ойратского).

У вас странная логика. 

Между имеющимися фактами в виде результатов днк и подтверждения в источниках и "надо подождать" вы считаете второе более верным. Но это потому что вы не объективны и защищаете свое мнение любыми способами. 

По алшинам ойратский м-48 ни о чем не говорит. При чем тут ойраты? Они в 13 веке не были родней татарам. Тем более не понятно какая мажорная гг была у ойратов и татар в 13 веке.

[mechenosec]

42 минуты назад, Kenan сказал:

У вас странная логика. 

Между имеющимися фактами в виде результатов днк и подтверждения в источниках и "надо подождать" вы считаете второе более верным. Но это потому что вы не объективны и защищаете свое мнение любыми способами. 

По алшинам ойратский м-48 ни о чем не говорит. При чем тут ойраты? Они в 13 веке не были родней татарам. Тем более не понятно какая мажорная гг была у ойратов и татар в 13 веке.

Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в , отсюда и такая разница в 2 тыщи лет между тюркским и монгольским м-48. Уверен что  палео днк  кыпчаков м-48 должен проявиться в Европе или России.

[ARS]

12 часов назад, mechenosec сказал:

Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в , отсюда и такая разница в 2 тыщи лет между тюркским и монгольским м-48. Уверен что  палео днк  кыпчаков м-48 должен проявиться в Европе или России.

Поймите одно , ДНК мутации которая у алшын , во время ЧХ ее не существовала , т.е ее не найдут , если найдут то ,,калмыцкую,,

[АксКерБорж]

12 часов назад, mechenosec сказал:

Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в 

 

Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже.

Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки?

 

[башгирд]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже.

Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки?

Обоснуйте!

[Rust]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже.

Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки?

 

Это вообще уже трэш какой-то, Кайрат с вами все в порядке?

[Steppe Man]

 

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Steppe Man сказал:

 

После Указа Президента Монголии Очирбата от 1991 года, разрешившего халха-монголам (в связи с полной утратой родо-племенной памяти) принимать себе и записывать в паспорта любой понравившейся из книг средневековый тюрко-татарский этноним, за прошедшие 29 лет средневековый тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчигууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 48 халха-монголов.

Трое из 48-ми это те, чьи фотографии выше залил Азбаяр.

Короче, крайне непопулярный этноним у халха-монголов 21 века.

 

Пруфф на официальную государственную статистическую базу:

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчигууд

 

[Dambjaa]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

После Указа Президента Монголии Очирбата от 1991 года, разрешившего халха-монголам (в связи с полной утратой родо-племенной памяти) принимать себе и записывать в паспорта любой понравившейся из книг средневековый тюрко-татарский этноним, за прошедшие 29 лет средневековый тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчигууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 48 халха-монголов.

Трое из 48-ми это те, чьи фотографии выше залил Азбаяр.

Короче, крайне непопулярный этноним у халха-монголов 21 века.

 

Пруфф на официальную государственную статистическую базу:

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчигууд

 

тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчиг) на сегодняшний день выбрало себе всего 219 керей-джурдженьев.

тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчин) на сегодняшний день выбрало себе всего 394 керей-казахов .

тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 159 керей-маньчжуров .

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчиг

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчин

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчууд

[Dambjaa]

Маньчжурский этноним кере (в искаженной форме - керей) на сегодняшний день выбрало себе всего 97 кере-маньчжуров .

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=керей

АКБ у меня вопрос к вам.А сушествуют ли пантуркисты -маньчжуры в природе ,которые хотят завоевать полумира  ?

[mechenosec]

06.07.2020 в 11:52, ARS сказал:

Поймите одно , ДНК мутации которая у алшын , во время ЧХ ее не существовала , т.е ее не найдут , если найдут то ,,калмыцкую,,

Ну и слава богу, значит они не потомки наших монгольских татар. Буйрнурские татары были современниками еще Есугея и раньше.

[mechenosec]

06.07.2020 в 12:04, АксКерБорж сказал:

 

Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже.

Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки?

 

Да ужж! Вы что там курите? Или жуете насвай?