Zerek Опубликовано 20 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2023 11 минут назад, Bir bala сказал: @Zerek из писем казахских султанов я ни разу не прочитал, что они нападали на немецкие диаспоры. Есть ссылка на хоть какую-то литературу? History Chasselois was founded on 2 August 1766 by LeRoy and Pictet as a Roman Catholic colony. It was destroyed by the Kirghiz in 1785 and the surviving colonists distributed to other colonies. Sources Orlov, Gregorii. Report of Conditions of Settlements on the Volga to Catherine II , 14 February 1769. Pallas, P.S. Reise durch verschiedene Provinzen des Russischen Reichs. Theil 3,2, Reise aus Sibirien zurueck an die Wolga im 1773sten Jahr (St. Petersburg: Kaiserl. Academie der Wissenschaften, 1776): 612. Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 1 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 1999): 249. https://www.volgagermans.org/who-are-volga-germans/settlements/original/chasselois Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 20 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2023 Плюс книга, которую я упомянул в предудыщем посте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 24 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2023 On 6/20/2023 at 1:46 PM, Bir bala said: @Zerekнадо было изначально скрин с текстом из книги , а потом картинку скидывать. А так вы в заблуждение вводите. Написали казахи, а на картинке неизвестно кто . Не вариант вежливо спросить источник? Сплошная душнота в постах, сколько тем превратили в онлайн-бани. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 24 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2023 В 20.06.2023 в 13:17, Bir bala сказал: книге так и написано, что это qazaqisch tribus? Или вы просто по картинке судите. Не пойму. @Kenan А в моих сообщениях есть что то грубое? Во первых это элементарная вещь, когда нужно указывать,как минимум ссылку на источник. Во вторых в интернете все равно нету бесплатного издания, чтобы самому можно было удостовериться. Приходиться верить на слово. Так же, как верим на слово на упоминание Керея и Джанибеке в китайских источниках, о якобы Абулхаире сыне Касым хана, о якобы своде законов Тауке хана, которые не были сводом законов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 24 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2023 2 часа назад, Bir bala сказал: @Kenan А в моих сообщениях есть что то грубое? Во первых это элементарная вещь, когда нужно указывать,как минимум ссылку на источник. Во вторых в интернете все равно нету бесплатного издания, чтобы самому можно было удостовериться. Приходиться верить на слово. Так же, как верим на слово на упоминание Керея и Джанибеке в китайских источниках, о якобы Абулхаире сыне Касым хана, о якобы своде законов Тауке хана, которые не были сводом законов... Вы вообще кто такой, чтобы подвергать сомнению достоверность выложенных мной материалов? То в соседней теме умишка не хватило, чтобы понять, что индийцы это население Индии, а не американские индейцы, то казахский хан у вас превращается в астраханского хана 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 25 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2023 @Zerek Не вижу связи с интеллектом между знанием и не знанием, как называются индусы и индийцы. Тут вы переходите на личность. А то, что в Сефевидских рукописях люди признают повелителя Дешти Кыпчака, как именно казахского Касыма является фальсификацией. Ни разу в рукописи Касым не упомянут с припиской "қазақ", где в абсолютно во всех рукописях летописцы приписывают этот этноним рядом с правителями. Абулхаир по всем другим рукописям тоже не подтверждается, как сын Касым хана. Я уже говорил, что с исторической методологии нельзя просто так взять и сделать неизвестных личностей казахами. Если вы рандомный юзер, как Zake или кто то другой, то так и напишите, что у вас нету никаких доказательств и просто так прилепляете к казахской истории то, что к нему вообще не относится. А если, какой то "ученый", который сидит под фейком, то пишите кто вы такой на самом деле, а не сидеть и разглагольствовать, что "кто вы такой, чтобы сомневаться в том, что казахи нападали на немецкие колонии?", когда по другим источникам такой информации нет нигде. 8 часов назад, Zerek сказал: Вы вообще кто такой, чтобы подвергать сомнению достоверность выложенных мной материалов? То в соседней теме умишка не хватило, чтобы понять, что индийцы это население Индии, а не американские индейцы, то казахский хан у вас превращается в астраханского хана Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 27 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2023 В 25.06.2023 в 10:31, Bir bala сказал: @Zerek Не вижу связи с интеллектом между знанием и не знанием, как называются индусы и индийцы. Тут вы переходите на личность. А то, что в Сефевидских рукописях люди признают повелителя Дешти Кыпчака, как именно казахского Касыма является фальсификацией. Ни разу в рукописи Касым не упомянут с припиской "қазақ", где в абсолютно во всех рукописях летописцы приписывают этот этноним рядом с правителями. Абулхаир по всем другим рукописям тоже не подтверждается, как сын Касым хана. Я уже говорил, что с исторической методологии нельзя просто так взять и сделать неизвестных личностей казахами. Если вы рандомный юзер, как Zake или кто то другой, то так и напишите, что у вас нету никаких доказательств и просто так прилепляете к казахской истории то, что к нему вообще не относится. Интеллекта должно как минимум хватить на то, чтобы понять, что индийцы это не индейцы. Что касается сефевидской рукописи, то 101-й раз обсуждать это надоело. Достаточно того, что Касым никак не может быть астраханским ханом Касымом, который зачем-то приперся за 3000 километров на берега Амударьи. Цитата А если, какой то "ученый", который сидит под фейком, то пишите кто вы такой на самом деле, а не сидеть и разглагольствовать, что "кто вы такой, чтобы сомневаться в том, что казахи нападали на немецкие колонии?", когда по другим источникам такой информации нет нигде. Да я смотрю с умишком совсем плохо, даже в гугл заглянуть не хватает. https://wolgadeutsche.net/bibliothek/artikel/sar_listok_1914_139_142.pdf https://geschichte.rusdeutsch.ru/15/55 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 28 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2023 @Zerek Тот же встречный вопрос казахскому Касыму, зачем ему идти за Амударью, когда политический это ему вообще не выгодно. Если бы это был казахский Касым хан, то любая другая рукопись будь это Тарихи Рашиди или житие святых Исфиджаба, Кадыргали Джалаири упомянули бы это событие. Упомянули бы и не существовавшего сына Абулхаира в родословных. Это очередной фольк бред. Увидели слово Касым и сразу же пошли вписывать куда то, что казахи победили всех и вся. Это уже фальсификация истории, я бы за это административное правонарушение дал бы за искажение фактов и истории. 9 часов назад, Zerek сказал: Интеллекта должно как минимум хватить на то, чтобы понять, что индийцы это не индейцы. Что касается сефевидской рукописи, то 101-й раз обсуждать это надоело. Достаточно того, что Касым никак не может быть астраханским ханом Касымом, который зачем-то приперся за 3000 километров на берега Амударьи. Ни в одном из ваших ресурсов нету ссылок. Как я проверю, на что они ссылались? 9 часов назад, Zerek сказал: Да я смотрю с умишком совсем плохо, даже в гугл заглянуть не хватает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 28 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2023 11 часов назад, Bir bala сказал: Ни в одном из ваших ресурсов нету ссылок. Как я проверю, на что они ссылались? Сами придумали наверное? Вот кое-какие документы. Цитата 206. От Максимова. 29 августа 1774. Мил. г-дрь мой, Гаврила Романович. Нынешний день поутру, будучи мы в Екатеринштадте, получили известие, что вчерашний день в состоящих по реке Большому Караману, в вершинах оной, в колониях Киргизцы не малое число людей побрали, следовательно оттуда пошли к Узеням. Вам прямо надобно, кажется, отрезывать, сделавши марш степью, ибо видно по (сие) число их та ж самая одна партия, которая была в Балашихе1. Сверх того, не прикажете ль взять из Воскресенскаго и Березников крестьян на подкрепление колонии, ибо они и не думают о посылке к вам людей, а оба жительства приличны в разграблении соляного в Екатеринштадте магазейна и участники в бунте. Чего их жалеть? О сем мы ныне подлинно известились, что они были сообщники злодею Пугачеву, будучи в Екатеринштадте. Ваш покорный слуга Сергей Максимов. Примечания 1 См. № 86, прим. 1. Цитата 212. От поручика 1. 31 августа 1774 (получ. 5 сентября). Сейчас бывшие в погоне с пастором Вернборнером за бывшими в колонии Тонкошкуровке2 Киргизцами, разных колоний человек 17-ть, явились и объявляют, что оные догнали их по следу от Тонкошкуровки, по тракту к Мечетной слободе, верстах в 70-ти, и как у наших бывших с пастором иностранцев, 70-ти человек, от дальней езды люди и лошади утомились, то, и в бой с ними не вступая, принуждены от их нападения ретироваться и больше не ушло, как 17 человек; а пастор Вернборнер3 и прочие иностранцы все взяты теми злодеями в полон, ради чего вашему в-бл. чрез сие репортую, и прошу, дабы за теми злодеями Киргизцами, как оные в ту сторону и с полоненными людьми ушли, где ваше в-бл. находитесь, послать от себя для сыску команду; о чем вашему в-бл. чрез сие репортую. Поручик Иван Иванов. Примечания 1 См. № 188, прим. 2. 2 У немцев Мариенталь. 3 В рукописной истории саратовских колоний, составленной на немецком языке г. Шнейдером, этот пастор назван Варенбургом; он был замучен до смерти со всеми пленными; впоследствии тела их были отбиты и погребены на тонкошкуровском кладбище. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 14 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2023 В документе от 1698 года сообщается, что в низовьях реки Сырдарьи каракалпаки добывают свинец и красную медь, селитру и изготовляют порох, хотя ружей сами не выделывают, а привозят их из Бухары [7,с.49]. В других источниках отмечают, что гора Каратау богата свинцовыми рудами, и на этом месте осуществляется добыча и переработка свинцовых руд. В 30-е годы XVIII века каракалпаки совместно с казахами, добывают свинец в горах около Сырдарьи и льют из него пули [7,с.49]. Недостаточны эти сведения, все же следует полагать, что длительное соседство со старыми городскими центрами на Сырдарье не могло не оказать влияния на уровень развития ремесла у каракалпаков. Для первой половины XVIII века это подтверждается в частности Рычковым, который сообщает, каракалпаки продают казахам порох, свинец и ружья, изготовляемые ими самими [9,с.173-175]. К 1720 г. относятся также астраханские известия об изготовлении ружей и пороха каракалпаками [7, с.50]. 7. Материалы по истории Каракалпаков. Труды института Востоковедение. Том.7. -М-Л.: 1935. 9. Рычков П.П. Топография Оренбургская. -СПб. 1762. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 17 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2023 On 6/27/2023 at 2:17 PM, Zerek said: Интеллекта должно как минимум хватить на то, чтобы понять, что индийцы это не индейцы. Что касается сефевидской рукописи, то 101-й раз обсуждать это надоело. Достаточно того, что Касым никак не может быть астраханским ханом Касымом, который зачем-то приперся за 3000 километров на берега Амударьи. Да я смотрю с умишком совсем плохо, даже в гугл заглянуть не хватает. https://wolgadeutsche.net/bibliothek/artikel/sar_listok_1914_139_142.pdf https://geschichte.rusdeutsch.ru/15/55 я сочувствую немцам пострадавшим от набегов казахов, безусловно. но меня немного позабавило это предложение, где есть конину и пить кумыс поставили в один ряд с мучениями от плена. если для нас до сих пор и кумыс, и конина это кайф (и стоит дорого), для европейцев это тоже самое, что истязания, холод и зной. Quote Около трех лет патер Иоганнес служил пастухом, перенося мучения и истязания от бессердечного хозяина; он ел конину, пил кумыс, переносил часто голод и жажду, холод и зной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 19 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2023 В 17.07.2023 в 22:38, boranbai_bi сказал: но меня немного позабавило это предложение, где есть конину и пить кумыс поставили в один ряд с мучениями от плена Вы средневековый казах-мусульманин. В плену вынуждены есть свинину и пить водку 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 19 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2023 Казахи уводят немецких колонистов в рабство. Забавно, что эту же картинку в КазФб пытались выдать за изображение ужасов российского колониализма в Средней Азии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 19 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2023 5 hours ago, кылышбай said: Вы средневековый казах-мусульманин. В плену вынуждены есть свинину и пить водку хорошая аналогия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 19 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2023 а что из этой статьи вымышлено, и что правда? в частности интересует про якобы походы Абылай хана на какой то город Яровое. очень странная война учитывая, что Абылай жил со Старшим Жузом в это время. остальное вроде бьется с тем, что я учил в школе, но может там тоже есть ошибки Quote Казахско-русские конфликты XVII—XVIII веков Материал из Википедии — свободной энциклопедии Перейти к навигацииПерейти к поиску Эту статью предлагается удалить. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/12 марта 2023. Пока процесс обсуждения не завершён, статью можно попытаться улучшить, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления содержания, подробнее см. руководство к дальнейшему действию. Не снимайте пометку о выставлении на удаление до подведения итога обсуждения. Последнее изменение сделано участником Q-bit array (вклад • журналы) в 20:35, 15 июля 2023 (UTC; около 4 дней назад). Казахско-русские конфликты XVII—XVIII веков — ряд вооруженных столкновений, между единым Казахским ханством, с Русским Царством, позже с Российской империей, а также их подданными казаками, башкирами и калмыками. Столкновения сопровождались взаимными набегами, грабежом, угоном людей в рабство. Военные конфликты начались в период правления Тауке-хана, в 1690 году и продолжались, с перерывами, до конца XVIII века. Отдельные столкновения происходили и в начале—конце XIX века. Орловский А. О., «Битва казаков с киргизами» Содержание 1Столкновения на юге Западной Сибири (1690—1703) 1.1Предпосылки и причины конфликта 1.2Разорение Тарханского острога 1.3Продолжение столкновений 1.4Семискульское побоище 1.51693—1700 годы 1.6Возобновление крупных набегов 1.7Последствия 2Столкновения в период Башкирского восстания (1704—1711) 3Конфликты с Яицким казачьим войском (1709—1721) 3.1Причины и предпосылки конфликтов 3.2Столкновения 4Русское вторжение на территорию Казахского ханства (1722–1724) 5Принятие ханом Абулхаиром подданства Российской империи 6Дипломатические отношения с Российской империей (1740—1781) 7Столкновения на Севере Казахского ханства (1772-1774) 7.1Первая осада (1772) 7.2Третья осада (1774) 8Нашествия Абылая на русские крепости (1773—1775) 8.1Нашествие на Ново-Ишимскую линию (1774) 9Казахи в Крестьянской войне (1773—1775) 10Восстание Невидимки (1775—1776) 11Восстание Сырыма Датова (1783—1797) 12См. также 13Ссылки 14Примечания 15Литература Столкновения на юге Западной Сибири (1690—1703) Предпосылки и причины конфликта В 1687 году, впервые после долгого перерыва, начались попытки возобновления дипломатических отношений Казахского ханства и Русского царства. Тауке-хан отправил в Тобольск посольство во главе с батыром Ташимом с подарками и письмом в Москву. Целью посольства было восстановление прежних политических и торговых связей. Следующее посольство было отправлено в конце 1689 — начале 1690 года во главе с Туманчи-батыром. При этом никаких соглашений подписано не было. Несмотря на попытки Тауке-хана наладить отношения с Русским царством, начались нападения казахских отрядов на русских подданных. Так, зимой 1689/1690 года был совершен налет на русский купеческий караван во главе с Кашкой. Тауке отрицал свою причастность и обещал изловить и наказать налетчиков[1]. По мнению В. Я. Басина причинами конфликта стали частые набеги казачьих общин на казахскую степь с угоном значительного числа пленных, скота, лошадей, а также продвижение царских войск вглубь казахской степи. «Поэтому набеги (казахов) не являлись „разбоем“, а имели характер наступательно-оборонительной тактики, вытекавшей из специфических особенностей их борьбы с царизмом[2]». Р. Д. Темиргалиев считает, что казахские ханы претендовали на контроль над группами сибирских татар, которых русские власти, в свою очередь, считали своими подданными[3]. По мнению историка Е. А. Абиля потомки кочевых подданных Сибирского ханства, позже ставшие подданными Тауке-хана, считали пастбища юга Западной Сибири своим родовым уделом и часто вопреки воле хана нападали на сибирские слободы, купцов и солепромышленников[4]. Разорение Тарханского острога Первые столкновения начались с нападения казахов и подданных Казахского ханства каракалпаков на Тарханский острог Тобольского уезда. По данным Есиповской летописи, казахи пришли под острог «безвестно», то есть незамеченными. Ночью 2 августа 1690 года они ворвались и разорили острог, взяли в плен двух русских служилых людей — «тюменцев» и около 30 местных мужчин и женщин, убили около 20 тарханских татар, угнали лошадей и скот. 4 августа из Тобольска и Тюмени за казахами в погоню вышел крупный отряд, численностью более 700 человек, под началом А. В. Клепикова, состоящий из детей боярских, конных казаков и захребетных татар. Отряд шёл по следам казахских войск 38 дней, но не смог их найти[5]. Тарханский острог — один из первых, наряду с Тюменским, Тобольским и Туринским, пунктов освоения и обороны сибирских территорий Русским государством в конце XVI — начале XVII веков. Был основан около 1628 года на месте татарского городка и, предположительно, располагался у слияния Тапа и Тобола возле современной деревни Тарханы Тюменской области. Вскоре после разорения рядом с прежним укреплением был отстроен новый острог[6]. Продолжение столкновений В ноябре 1690 года в Тобольск было отправлено очередное посольство во главе с Кабаем с целью устранения неприятностей, возникших в связи со взаимными нападениями. В это же время у Ямышева озера велись переговоры между представителями тобольской администрации во главе со стольником Павлом Шарыгиным и влиятельными казахскими мурзами Сары и Кельдеем, которые были отправлены ханом для подписания договора о торговле на условиях посредничества среднеазиатских купцов. Однако из-за нападения на русских промысловиков на берегу Иртыша Сары и Кельдей были пленены и доставлены в Тобольск, где Сары вскоре умер. Кельдей остался в плену[7]. В июле 1691 года, согласно той же Есиповской летописи, «воинския люди Казачьей орды бесермены, розвоевали тоболского ведомства вверх Тобола реки две слободы, Утяцкую да Камышевскую, и в тех слободах прикащика тоболского сын боярского Спиридона Рачковского з женою и з детми и с ним много беломестных казаков и крестьян з женами и з детми во дворе сожгли, а иных побили, и в полон с собою увезли человек з двести»[5]. По сведениям Н. А. Абрамова, тогда же было разорено Царево городище, будущий город Курган[8]. Осенью в Тобольск было отправлено еще одно посольство во главе с теми же Туманчи и Кабаем, которые сообщили об отрицательном отношении хана к набегам[9]. В конце года джунгарский хан Галдан-Бошогту предложил военную помощь Русскому царству в борьбе с казахами[10], но никаких соглашений достигнуто не было[11]. В июне 1692 года казахи и каракалпаки снова напали на деревни и слободы Царева Городища на Тоболе, разорили двадцать дворов Утятской слободы, избили крестьян и увезли в плен их семьи. Казахские войска были настигнуты сотником с сотней беломестных казаков недалеко от Царева Городища. В последовавшем бою был убит сотник и 40 беломестных казаков. В погоню отправился отряд из 600 человек во главе с тоболяком Федором Тутолминым, состоящий из детей боярских, конных казаков, тюменских татар и слободских беломестных казаков, но догнать казахов не смог[5]. Посол Избрант Идес писал, что в июне казахские войска находились в 15 милях от Тюмени[12]. Стремясь разрешить ситуацию, в июле 1692 года российские власти направили в Туркестан посольство во главе с боярским сыном Андреем Неприпасовым. С ним был его спутник казак Василий Кобяков. Посольство было принято в присутствии представителей большинства родов. Хан больше не обещал наказать нападавших и обвинил русские власти в незаконном пленении Сары и Кельдея. Посольство не гарантировало освобождения Кельдея, добивалось безусловного освобождения пленных, угрожая войной. В ответ казахская знать потребовала разрыва всех отношений. Посольство было взято в плен[13][14]. Набеги продолжились. Семискульское побоище Вид на озеро Семискуль с Убиенного урочища Русскому царству не удавалось обеспечить защиту пограничных поселений, несмотря на сосредоточение значительных сил. В 1693 году тобольский воевода А. П. Головин провел реорганизацию расположения русских военных сил. Основная часть воинов, «тобольские дети боярские и служилые люди и татары», были переведены в Суерскую слободу, «тюменские дети боярские и служилые люди, татары» в слободу Царёво Городище, слободские служилые люди стояли в слободах «каждый в своей сотне». Во главе основной группы стоял тобольский сын боярский Василий Шульгин. Отряд в Царевом городище возглавлял тюменский сын боярский Иван Молчанов[15][16]. 15 июля 1693 года казахи и каракалпаки напали на деревни Ялуторовской слободы, убили беломестных казаков и крестьян в количестве 42 человек, взяли в плен 69. Василий Шульгин, собрав тобольских детей боярских, конных казаков, татар, беломестных казаков и крестьянских охотников из разных слобод, не дождавшись людей Ивана Молчанова, вышел в степь 25 июля. До этого казахи всегда уходили от столкновения с главными силами, поэтому было необходимо выступать как можно раньше. Всего Шульгину удалось собрать 318 человек, не считая охотников и жителей других слобод по данным Есиповской летописи. По данным Нарышкинского списка Сибирского летописного свода, Шульгин к своему отряду из 50 тобольских детей боярских, 60 конных казаков из литовского и новокрещенского списка, 45 татар присоединил еще 172 человека из беломестных казаков и «охочих крестьян» из Ялуторовской и Суерской слобод, не считая охотников из других слобод[5][16]. 27 июля он настиг войско Казахского ханства у озера Семискуль. У русских подломилась телега с порохом, и пришлось занять оборону в степи. Пошел сильный дождь, у воинов намокли ружья. Казахи и каракалпаки пошли в копейную атаку. Почти все русское войско было перебито. Погиб и сам Василий Шульгин с братьями Яковом и Иваном. По словам сбежавших из плена выживших, им противостояло три тысячи человек. Согласно Есиповской летописи, потери убитыми войска Шульгина составили 357 человек, немногочисленных выживших взяли в плен. Всего выжило 14 человек, взятых в плен и позднее бежавших. Они рассказали о случившемся Молчанову, который со своим отрядом шел на помощь, но не успел и вернулся в Ялуторовскую слободу, где стоял до осени[5][15][17]. После разгрома главных русских сил в Сибири появилась угроза слободам и городам по Исети и Тоболу, в том числе столице Сибири Тобольску. Началось укрепление городов и острогов, усилены караулы[15][17]. На картах Ремезова место, где произошло это событие, обозначено как «побоище Шульгина», «убитые с Шульгиным», «убит Шульгин»[18]. Современное название местности на берегу озера Семискуль — «Урочище Убиенное». 1693—1700 годы Одновременно с событиями на Тоболе другой казахский отряд во главе с султанами Аблаем и Казеем (Казы) в июле 1693 года подожгли недавно построенную Шипицыну (Такмыкскую) слободу на Иртыше выше Тары и угнали в плен людей. Султан Казы сам рассказывал послу Скибину о том, что он с 1200 людьми ходил под Шипицыну слободу для грабежа. Захватить острог казахам не удалось, но пожар на слободе учинили сильный[19][15]. Хан Тауке продолжал отправлять посольства в Тобольск с письмами русскому царю, отрицая свою причастность к набегам и требуя освободить Кельдея. В октябре 1693 года он писал: «Ведомо от Адама и по се время такова дела не слыхали, что за воровских людей держать посланца». Хан пообещал освободить посольство Андрея Неприпасова и Василия Кобякова в обмен на освобождение мурзы Кельдея, также выразил желание возобновить торговые и дипломатические отношения после обмена. В письме Тауке сообщил, что осуждает нападения своих подданных султана Казы и каракалпаков на сибирские поселения, кроме того «я их за такое худое дело крепко бранил и в стыд привел и говорил я им, чтоб они здравствовали на своих государствах, а мы были здесь. И мы такому худому воровству и недоброму делу не рады, и не надобно, и не любим, что меж царствами такие дурости чинятся»[20]. В 1694 году Тобольские власти освободили Кельдея, наградив его ценными подарками и направили к Тауке-хану еще одно посольство Федора Скибина и Матвея Трошина. Основной миссией посольства было освобождение предыдущих посланников Андрея Неприпасова и Василия Кобякова. Однако судьба и этих послов сложилась тяжело. Обращались с ними грубо и долго не отпускали домой. Андрей Неприпасов умер в плену. Его товарищам пришлось бежать кружным путем, через Бухару[13]. Нападения казахов стали менее интенсивными. Так в 1694 году они ограничились набегами на пограничную по реке Миасс Чумляцкую слободу 14 мая и 9 августа. Более 200 человек осадили острог и взяли в плен 34 жителя. В 1695—1699 годы была серия мелких набегов на Утятскую слободу[17]. В Чертёжной книге Сибири (1699—1701) на карте окрестностей города Тары С. У. Ремезов писал о неоднократных нападениях казахов на Тукулескую волость, об их приходе в тарские уезды, барабинские и тюменские волости[21]. Нападения в 1690-е годы совершались на территории длиной в тысячу километров. Так воеводы Тобольска С. И. Салтыков и А. Ф. Нарышкин сообщали: «В 198-ом, и в 199-ом и в 200-ом, и в 202-ом, и в 203-ем годех приходили Казачьи Орды и каракалпаки воинские люди в Тобольской уезд под Тарханский острог и под Ялуторовскую, и под Царёво Городище, и под Утяцкую и под Чумляцкую, и под Ишимскую Коркину слободы и под митрополье Воскресенское село, и к пристанищу Ямыша озера войною и многих русских служилых людей, и татар, и крестьян, и ясашных людей побили, и в полон з женами и з детьми взяли и скот отогнали». Только по дошедшим до нашего времени данным в период набегов 1690-х годов войска Казахского ханства захватили в плен свыше 432 человек. Также были угнаны сотни голов рогатого скота, лошадей, были перебиты сотни служилых людей и мирного населения юга Западной Сибири[22]. Казахи и каракалпаки продавали пленных в основном в государства Средней Азии. По данным русских послов Федора Скибина и Матвея Трошина: только в Бухаре к 1694 году в рабстве находилось более тысячи русских пленных, взятых кочевниками. Еще больше двух тысяч пленных из Русского царства было в Хиве[23]. Возобновление крупных набегов В 1701 году было совершено 5 нападений. Казахские отряды осадили Чумляцкую и Утятскую слободы, сожгли Усть-Уйское поселье Далматова монастыря. Под деревнями Смолиной Царева Городища и Слободчиковой Емуртлинской слободы казахи захватили в плен крестьян. В 1703 году в 13 верстах от Емуртлинской слободы была разорена деревня Архипова. Отряду Тобольского полка слободских драгун удалось нагнать казахский отряд в степи и вернуть пленников. Жители деревни, опасаясь повторения набегов, ушли из деревни Архиповой в более защищённые места. Поселение было заброшенным даже ко времени заполнения анкеты Г. Ф. Миллера в 1741 году. По просьбе жителей поселений, которым угрожали набеги, осуществлялся переезд крестьян на русскую сторону Тобола. Перенос наиболее угрожаемых поселений за Тобол снизил опасность набегов для северного участка Среднего Притоболья. При этом колонизационные процессы на данной территории были свернуты на несколько десятилетий[24]. Последствия Пограничные столкновения с Казахским ханством привели к кризису колонизации Южного Зауралья. Заселение новых земель было приостановлено и откатилось назад. Крестьяне были вывезены с правого берега Тобола. Людей из деревень, которым угрожали набеги, расселили по крупным укрепленным слободам. Многие малые деревни были ликвидированы. Крестьяне покинули Верх-Суерскую слободу. На правом берегу сохранилась лишь хорошо укрепленная Емуртлинская слобода, в которой размещался отряд драгун. Отныне запрещалось строительство новых поселений «на спорных землях»[25]. Казахские нападения также вызвали нехватку продовольствия в Тобольском разряде[26]. Разрешить кризис попытались путем серьезного усиления военных сил на юге Сибири. В 1697—1701 годы Петр I издал несколько указов об укреплении городов и поселений на южной границе Сибири. В городах и острогах было увеличено количество артиллерии. Были увеличены гарнизоны крепостей на реках Исети и Тоболе. Из беломестных казаков в 1698 году создали драгунский полк, единственное в Сибири регулярное воинское формирование на тот момент. В результате, потери казахов в боях возросли с 1 к 3—4 русским до 1 к 1. В слободах, где ранее отсутствовали оборонительные сооружения, были построены укрепления. В деревнях и слободах были построены рвы и надолбы, поставлены караулы, крестьян обязали вооружиться ружьями, копьями и бердышами. Происходило обучение крестьян воинскому делу силами драгун. Позже из крестьян стали формироваться целые полки. Царево городище было перенесено на новое место и серьезно укреплено, построена вторая линия обороны. Будущий город Курган стал важнейшей русской крепостью на юге Сибири с крупным гарнизоном. Была организована линия обороны, которая проходила следующим образом: Ялуторовская слобода — Суерская слобода — Емуртлинская слобода — Царево Городище — Утятская слобода — Воскресенский городок — Чумляцкая слобода. Несмотря на концентрацию сил, русские войска продолжали нести потери. В источниках упоминается «побоище Ивана Давыдова». На карте Ремезова отмечено: «побиты драгуны 103»[27]. В городах Средней Азии были проданы тысячи рабов из Сибири. Походы приносили большие прибыли их организаторам, знатным подданным Тауке-хана. Нападения продолжались, несмотря на обмен посольствами и доброжелательные письма хана в Москву. Интенсивность столкновений снижалась только во время войн с Джунгарским ханством. Усиление военных сил Русского царства в Тобольском разряде повысило безопасность крестьян, но не прекратило набеги полностью. Русско-казахский конфликт также вызвал резкое ухудшение русско-башкирских отношений. По сообщениям из разных источников к казахским отрядам примыкали башкиры. Некоторые башкиры с женами и детьми переселялись к каракалпакам и вместе с ними и казахами участвовали в нападениях на сибирские поселения[28]. Вскоре началось восстание башкир, и последующие столкновения происходили на фоне этого восстания. Столкновения в период Башкирского восстания (1704—1711) К началу XVIII века отношения между казахами и башкирами были сложными. С одной стороны происходили взаимные набеги с угоном скота и захватом пленных, шла борьба за пастбища и водные источники. С другой — общие интересы становились причиной участия казахов в предыдущих башкирских восстаниях. Кроме того, с началом походов казахов и каракалпаков на сибирские слободы, башкиры начинают к ним присоединяться. В период «алдаровского» восстания 1704—1711 годов казахские и каракалпакские отряды также поддерживают восставших[29][30][31]. На первых этапах казахи и каракалпаки не участвовали в восстании. Совершались отдельные нападения на сибирские слободы, как и в прошлые годы. 5 сентября 1707 года под Утятской слободой казахский отряд взял в плен 23-х крестьян, работавших на правом берегу Тобола. За ним вышел в погоню подполковник Федот Матигоров с двумя ротами драгун и нагнал 7 сентября. Казахский отряд бросил угнанных людей и ушел в степь, убив перед этим четверых и ранив десять пленных. По словам освобожденного пленника в отряде было 80 человек, каждый из которых был вооружен ружьем-туркой и луком. У всех было по 4 лошади, всего в отряде было больше трехсот лошадей[32]. В конце августа — начале октября 1708 года башкиры ведут переговоры с казахами и каракалпаками. В сентябре уфимский воевода уже доносил в Казань о том, что «от каракалпацкого хана Тевки (Тауке) к ворам башкирцам, в начале к вору Алдару, пришли посланцы проведывать что у башкирцев учинилось с русскими, а другие извещали в Уфе, что они пришли к сообщению воровства»[33]. По сведениям Г. Б. Избасаровой в 1708 году Тауке-хан во главе отрядов казахов и каракалпаков подошел к Казани. Также башкирский тархан Алдар Исекеев пригласил молодого казахского султана Абулхаира, который на народном собрании был провозглашен башкирским ханом[34][35]. В мае башкиры и каракалпаки напали на Арамильскую и Белоярскую Теченскую слободу, угнали скот и пленных[36]. Капитан Василий Томилов сообщал, что в августе под Царево городище пришло около 250 каракалпаков. Драгуны отбили у них пленников и множество лошадей, убили 20 каракалпаков, двух взяли в плен и отправили в Тобольск[37]. Пленные каракалпаки сообщили, что под Царево городище ходило 150 человек. А всего из Казахского ханства к башкирам поехало воевать 3000 казахов, 100 каракалпаков и 250 каратабунцев[38]. В конце 1709 года из-за обострения казахско-джунгарской войны поддержка восстания закончилась, каракалпаки и казахи покинули Башкирию. В начале 1710 года Абулхаир также вернулся в Приаральскую степь и был избран ханом Младшего жуза[34][39]. Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Конфликты с Яицким казачьим войском (1709—1721) Причины и предпосылки конфликтов В 1584 году несколько сотен донских и волжских казаков захватило земли Ногайской Орды вдоль реки Яик.[источник не указан 19 дней] Этот раздел статьи ещё не написан. Здесь может располагаться отдельный раздел. Помогите Википедии, написав его. (14 апреля 2023) Столкновения После того, как Пётр I пришел к власти, в этих конфликтах приняли участие и калмыки, правителю которых Аюке русский царь пожаловал ханское звание и вооружил его оружием. В 1709 г. казахи захватили огромный казачий обоз, следовавший в Сызрань. В 1711 г. 16-тысячный казахский отряд разгромил хлебный обоз направлявшийся в Яицкий городок, 300 казаков попали в плен и были проданы в Хиву. В 1713 г. отряд из 800 казахов захватил рыбный обоз, направлявшийся в Самару, казаки погибли. Также, казахи совершили нападение на Яицкий городок и угнали 4 тыс. лошадей. В 1714, 1715 и 1716 гг. снова происходили нападения казахов на казачьи обозы и отряды. В 1718 году 20-тысячное казахское войско окружило Яицкий городок, отрезало его от Самары и более месяца держало в осаде. В июле 1719 года 20-тысячный казахский отряд во главе с Абулхаир-ханом осадил Яицкий городок. Было много погибших с обеих сторон. Абулхаир снял осаду только осенью и направился громить волжских калмыков. В сентябре 1720 года между казахами и казаками произошло кровпролитное столкновение у реки Самары, в результате которого 50 взятых в плен казахов были убиты. В 1721 году казаки и калмыки во главе с атаманом Балмашновым совершили поход в казахскую степь до Уила и захватили пленных. В январе 1722 года казахи совершили ответную атаку: 300 казахов разбили у реки Шагына зимовую станицу и взяли в плен 70 казаков. Русское вторжение на территорию Казахского ханства (1722–1724) Казаки не ожидали зимнего набега казахов, которые в феврале угнали конский табун из-под стен Яицкого городка, и поэтому казакам не на чем было преследовать нападавших. К тому же пожар уничтожил весь хлебный запас, начался голод, казаки пережили очень трудную и суровую зиму в землянках. По этой причине яицкие казаки не приняли участие в Персидском походе Петра І в 1722 году. В этом же году, Петр І решил поставить окончательную точку в деле завоевания казахской степи. В его генеральный план входил молниеносный удар по всему Казахстану за короткое время: в начале зимы 1723 года с востока – джунгарские полчища, с запада – казачьи отряды и волжские калмыки должны были напасть на казахские земли. Казачьи отряды и калмыки были очень хорошо вооружены. Необходимо было вооружить джунгар новыми видами оружия того времени. С этой целью, осенью 1722 года в ставку джунгар прибыл капитан артиллерии Иван Унковский. Выполняя стратегический план Петра І, Унковский хорошо знал слабые места дислокации основных сил казахов. Набеги джунгар начались зимой 1723 года. Фактор неожданности и внезапности нападения позволил им быстро занять территорию до Туркестана. Этого не смогли сделать казачьи отряды и калмыки с Запада ввиду того, что им помешал Абулхаир[40][41]. Этот раздел статьи ещё не написан. Здесь может располагаться отдельный раздел. Помогите Википедии, написав его. (4 июля 2023) Принятие ханом Абулхаиром подданства Российской империи Основная статья: Вхождение Казахстана в состав Российской империи Объясачение Средней киргиз-кайсацкой орды. Царский указ. 1740. В октября 1731 г. вследствие ослабления Казахского ханства в ходе изнурительной войны с джунгарами Хан Абулхаир и большинство старшин Младшего жуза присягнули на подданство Российской империи, тем самым положив начало присоединению Казахстана к России. 19 февраля 1731 года царица Анна Иоанновна подписала указ о принятии Младшего жуза в состав империи. Дипломатические отношения с Российской империей (1740—1781) «Казаки в Киргиз-Кайсацкой Орде», Николай Каразин При Абылай султане (позже хан), отношения с Российской империей стали нейтральными. Абылай, Абилмамбет, 120 султанов и видных глав родов в 1740 году прибыли в Оренбургскую крепость и заключили договор о покровительстве Российской империи над Средним жузом. В 1742 году, Абылай попадает в плен к джунгарам, позже, в 1743 году он был освобождён. В освобождении Абылая из плена приняло участие русское посольство, возглавляемое К. Миллером. По приказу вице-канцлера М. Воронцова и «определению» Иностранной коллегии (1749) от имени царского правительства Абылаю выдавались ежегодные денежные вознаграждения, оказывалась и другая помощь. В 1756, Абылаю пришлось признать маньчжурское господство над Казахским ханством, но он и также поддерживал отношения с Российской империей. Т.е вёл политику между драконом и львом, Аблай также и имел посольские связи в Цинской империи. В 1759 году Абылай послал в Санкт-Петербург своего родственника Жолбарыса в знак подтверждения российского протектората. Абылай стал законным ханом всего Казахского ханства в 1771 по пожеланию главных султанов, старшин и самого Абилпеиза. Несмотря на то, что Абылая официально признали ханом всего казахского народа, российская императрица Екатерина II не принимая возросшего авторитета Абылая, считала его только как ханом Среднего жуза. И в 1778 году, Екатерина Великая подписала указ о том, что Абылай является ханом только Среднего жуза, и после, она пригласила его дать клятву. Но Абылай отказался, так как не посчитал нужным давать клятву Российской империи, аргументировав это тем, что казахский народ выбрал его ханом всего ханства ещё в 1771 году. Столкновения на Севере Казахского ханства (1772-1774) Столкновения на Севере Казахского ханства Дата 1772, 1774 Место Северная часть Казахского ханства Причина Оккупация русским войском территорий Казахского ханства Итог Победа казахских отрядов Сожжение Ярового Противники Казахское ханство Российская империя Командующие Абылай-хан Иван Красновский Силы сторон Неизвестно 3 тыс. чел. Потери неизвестно Около 638 чел. Первая осада (1772) Яровое было городом Казахского ханства на северной территории, но было оккупировано русскими войсками. Абылай вошел в город, предложив князю Ивану Красновскому возможность, а именно, передать город Яровое мирным путём, но И. Красновский отказался и вскоре был убит отрядом Абылая. Казахи осадили город и убили около 637 человек. Третья осада (1774) В 1774 году, хан Аблай получил письмо от посыльного, в сообщении отмечалось, что русские разместили между Казахским ханством и Российской империей около 3000 солдат. Как только Абылай отослал гонца, он бросился на север, к границе и третьей осадой захватил Яровое. После того, когда проиграл второе столкновение с русскими, он решил сжечь город, как ответ горожанам, работавшим с русскими, тем временем, по оценкам, 23% населения пережили огонь и мигрировали на запад, в городскую часть Российской империи. Вскоре после осады Абылай и его войска проникли дальше в русские земли[42]. Нашествия Абылая на русские крепости (1773—1775) Нашествия Абылай-хана на русские крепости Основной конфликт: Восстание Пугачёва Дата 1773—1775 Место Казахстан Итог Атаки крепостей войском Абылая Противники Казахские отряды Крепостные-русские отряды Командующие Абылай-хан Неизвестно Силы сторон 3 тыс. чел.[43] Неизвестно Во время восстания Емельяна Пугачёва, Аблай с войском 3 тыс. человек атаковал русские крепости на территории Казахстана. Нашествие на Ново-Ишимскую линию (1774) Нашествие Абылая на Ново-Ишимскую линию Основной конфликт: Восстание Пугачёва Дата 1774 Место Казахское ханство Итог Разорение крепостей на Ишимской линии Изменения Абылай хан прекратил свое участие в восстании Противники Отряды казахов под руководством Абылай-хана Русские отряды Командующие Абылай-хан При поддержке: Емельян Пугачёв Неизвестно В начале апреля 1774 года Емельян Пугачёв вступил в переговоры с ханом Абылаем и просил: «Чтоб они ему подали в завоевании здешних мест и побеждению российских войск помощь, а сверх всего велел им тех хана Аблая и старшин словесно уверить, то за ту помощь обещает отдать им всех сибирских дворян в подданство». Получив несколько подобных писем, и оценив обстановку, хан решил воспользоваться смутой в своих интересах. Разорив несколько укреплений Ново-Ишимской линии, он попросил у «государя» дозволения оставить себе взятых пленников, на что получил согласие. На этом его участие в восстании было закончено. Российские власти, возмущенные поведением своего подданного, решили заявить протест. В ответ сын Абылая - султан Вали сообщил, что его отец давно ушел в очередной поход на кыргызов, следовательно, ни к каким «худым делам» и «злодейским заблуждениям» отношения не имеет. Другие влиятельные казахские правители Среднего жуза продолжали поддерживать связь с Пугачевым и совершать нападения на русские отряды и населённые пункты[44]. Казахи в Крестьянской войне (1773—1775) Основная статья: Восстание Пугачёва Карта начала восстания После начала Крестьянской войны под предводительством Емельяна Пугачева в аулах Младшего и Среднего жузовпоявились воззвания Пугачёва, в которых он призывает казахов поддержать его. Пугачёв обещал, что он освободит крестьян от угнетения, пожаловать их землями, пастбищами, рыбными угодьями, хлебом и солью. О возможности участия казахов в восстании он говорил: «Эта орда, которая здесь кочует, она нам рада будет и она нас встретит и проводит». Действительно, в скором времени в армии Пугачева появились казахские отряды. Уже в ноябре 1773 года из Среднего жуза к Пугачеву прибыло 70 казахов, которые привели с собой три сотни лошадей, одну сотню быков и 3 тыс. баранов. В материалах допроса Пугачева сказано: «Оные киргизцы (казахи), коих было семьдесят человек, остались при нем и служили во все время злодейства его при нем». В январе 1774 года в Младший жуз прибыл пугачевский отряд для привлечения казахов в повстанческую армию. На призыв Пугачева откликнулись казахи нескольких родов, отряды которых участвовали потом во многих сражениях, в том числе, и в длительной осаде Оренбурга. После поражения под Татищевой крепостью, Уфой и Екатеринбургом Пугачев, отступив в горно-заводские районы Урала, стал усиленно привлекать на свою сторону уральских рабочих, башкир и казахов. В Средний жуз он направил башкирского сотника с просьбой прислать к нему в войско несколько тысяч казахов. Обсудив просьбу Пугачева, старшины жуза решили, что согласны, и во всем помогать будут. С этого момента, нападения казахов на российские военные укрепления участились. Если до восстания Пугачева в среднем, в год происходило 30—40 нападений казахов на пограничные линии, то в 1774 году, их произошло 240. Российское правительство требовало от ханов Младшего и Среднего жузов решительно прекратить оказание помощи Пугачеву. Это требование отвечало интересам ханов: они были против крестьянской войны, против участия в ней казахского народа. Так, оренбургский губернатор доносил Екатерине II, что Нуралы-хан со своими многочисленными сыновьями и родственниками - предан царской власти, и в любой момент может оказать военную помощь в борьбе с Пугачевым. Примерно о том же писал тобольскому губернатору султан Вали (сын хана Среднего жуза Абылая), заявляя, что Абылай не будет помогать Пугачеву, и сохранит верность царской власти[45][46]. Восстание Невидимки (1775—1776) Основная статья: Восстание Невидимки Осенью 1775 года, уже после поимки Емельян Пугачёва, и подавления его восстания во главе казахов встала 22-летняя Сапура из рода Табын и движение вспыхнуло с новой силой. Она, при поддержке Дусалы-султана, создала легенду о человеке-невидимке — Коктемире. От его имени, Сапура уверяла казахов в скором появлении армии Петра III. В её рассказ поверили, и вскоре, в ставке Сапуры стали собираться войска казахов. Весной 1776 года, казахи стали нападать на приграничные земли Российской империи. В основном их атаки были сконцентрированы на башкир, которые участвовали в карательных экспедициях против армии Пугачёва, а также на пограничные крепости. Казахи сжигали фураж, продовольствие и захватывали пленных. Напуганные новыми отголосками «восстания Пугачёва», правительства Екатерины II начали подкупать феодальную верхушку Младшего жуза. Таким образом, ещё в феврале 1776 года, от восстания отошёл Дусалы-султан вместе со многими другими феодалами. Это внесло раскол в лагерь Коктемира, и опасаясь новых репрессий, повстанцы откочевали вглубь степей. Восстание Сырыма Датова (1783—1797) Основная статья: Восстание Сырыма Датова Через семь лет после подавления Крестьянской войны 1773-1775 гг. под предводительством Е. И. Пугачева, в которой казахи приняли активное участие, в Младшем жузе в 1783 г. снова вспыхнуло восстание шаруа. Во главе восставших встал, старшина рода Сырым Датов. Это восстание имело анти-феодальный и анти-колониальный характер. Было продолжением крестьянской войны 1773-1775 гг., после которой казахам удалось решить, хотя и частично, земельную и водную проблемы. Указом 7 ноября 1775 г. Коллегия иностранных дел разрешила казахам использовать в зимнее время пастбища в междуречье Урала и Волги, на берегу Каспийского моря, на правом берегу рек Иртыш, Урал, в районе рек Эмба, Сагыз. Однако, уступки царского правительства были вынужденными, по мере укрепления позиций в регионе оно стремилось ликвидировать их или ограничить. Активно против расширения земельных и водных прав казахов выступило Уральское казачье войско. 27 декабря 1782 года последовал указ правительства, о разрешении зимнего перегона скота в вышеуказанные районы, только при условии найма казахами земли. Весной 1783 года, казахи начали совершать набеги на Уральскую линию укреплений. Казахский отряд во главе со старшинами Ташбулатом и Ербулатом напали на Гирьяльский редут, взяли в плен солдат и угнали скот. К северо-востоку от Оренбурга действовали отряды под предводительством Кадыра и Садыра — старшин из рода тама. Они готовились к нападению на Красногорскую крепость и Татарскую слободу. Весной 1785 года ожесточенные сражения казахов с царскими отрядами продолжались в районе Нижнеуральской линии. Сырым Датов возглавлял отряд из 2,7 тыс. чел., старшина Барак — 2 тыс. чел., и Тленчи — 1,5 тыс. казахов. Против них было сформировано три отряда казаков под командованием старшин Уральского войска Каспакова, и Понамарева и премьер-майора Назарова. Последний вступил в сражение с отрядом Сырыма Датова, напавшим на Сахарную крепость, и на Антоновский форпост. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 20 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2023 11 часов назад, boranbai_bi сказал: в частности интересует про якобы походы Абылай хана на какой то город Яровое. очень странная война учитывая, что Абылай жил со Старшим Жузом в это время. Вранье. 11 часов назад, boranbai_bi сказал: остальное вроде бьется с тем, что я учил в школе, но может там тоже есть ошибки План Петра I тоже вранье. Сама идея статьи хорошая, но нужна редактура и удаление дезинформации. Сведения в начале статьи верны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 20 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2023 В статье еще не указано взятие Абулхаиром из Младшего жуза Новошешминска в Казанской губернии в 1717-1718 г. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 20 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2023 1 час назад, Zerek сказал: В статье еще не указано взятие Абулхаиром из Младшего жуза Новошешминска в Казанской губернии в 1717-1718 г. Откуда инфа про Новошишменск? Далековато, это уже глубь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 20 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2023 8 минут назад, кылышбай сказал: Откуда инфа про Новошишменск? Далековато, это уже глубь Вас тоже в гугле забанили? Цитата Не удовольствовавшись частыми нападениями на сибирские границы наши, они в том же 1717 году проникли в Казанскую губернию до Новошешминска, взяли оный, разорили и, хотя были прогнаны с значительной потерею, однако увлекли с собою много пленных. Сей последний набег был произведен подвластными хана Абульхайра (См.: "Оренбургскую историю" Рычкова (с.9) и донесения губернатора оренбургского Неплюева правительствующему Сенату. Рычков не пишет, кто предводительствовал киргизами при сем набеге, но Неплюев говорит, что это был сам хан Абульхайр, впоследствии сделавшийся подданным России). [167] Каип же боялся, чтоб оный не был приписан ему, и чтоб его не наказали невинно за поступок соперника, потому в 1718 году послал к Петру I грамоту (Грамота сия вместе с ответом на оную казанского губернатора доныне сохранилась в архиве Коллегии иностранных дел) с предложением вечного мира и союза. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1820-1840/Levschin/text7.htm 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 21 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2023 В 03.02.2023 в 16:02, Zerek сказал: Вранье. И даже если бы там были 30 тысяч конников, то толку бы от них было мало. Вот здесь про башкир и тептярей. Казахи в Отечественной войне 1812 года конечно участвовали хотя Москву не спасли и Париж не брали. А также башкиры, калмыки. Может не пару сотен а больше тысячи, но не более. КОННЫЙ КИРГИЗ "Не токмо стародавние сыны России, - писал участник событий 1812 года С. Н. Глинка, - но и народы кочующие, и те, наравне с природными россиянами, готовы были умереть за землю русскую". Киргизы, или киргиз-кайсаки (так в XIX веке называли казахов), двинули из степей свои многочисленные конные отряды. Одетые R национальные боевые костюмы, вооруженные пиками, луками, саблями, фитильными ружьями, они пришли на помощь русской армии, внеся свой посильный "клад в изгнание из России наполеоновских войск. Народы Поволжья и Приуралья дали армии 25 тысяч бойцов. Стихийное формирование ополченских отрядов из добровольцев шло и в Сибири. Крестьяне Абалакского комиссарства Тобольской губернии вынесли на сходе приговор: "Единогласно и совокупно желаем к поднятию оружия противу бодрствующего врага". В газете "Северная почта" от 4 декабря 1812 года сообщалось: "Якуты, известясь о насильственном вторжении французов в пределы России, оказались столь же усердными и истинными сынами отечества, как и прочие сограждане во всем пространстве Российской империи". Война действительно всколыхнула всю страну. Как писал А. И. Михайловский-Данилевский, историк и участник Отечественной войны: "Не осталось города и селения, где не разгоралась бы любовь к отечеству. Ждали только повеления идти поголовно. Все племена неизмеримой Российской империи слились в одну душу и, невзирая на различие нравов, обычаев, климата, наречия, веры, доказали, что все они, по чувствам, родные между собою". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 21 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2023 1 час назад, кылышбай сказал: Казахи в Отечественной войне 1812 года конечно участвовали хотя Москву не спасли и Париж не брали. А также башкиры, калмыки. Может не пару сотен а больше тысячи, но не более. Если считать с записанными в башкиры и казаки казахами, то возможно и больше тысячи. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 22 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2023 В 21.07.2023 в 16:30, Zerek сказал: Если считать с записанными в башкиры и казаки казахами, то возможно и больше тысячи. У вас очень грамотные посты. Вы проф. историк? Можете вкратце расписать свою точку зрения касательно младш. жузовского Абулхаира и вхождения в РИ? Тут многие пишут, что его обманули с доками, "подсунули" и т.д . Вы как думаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 22 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2023 @Zake Кто его обманул? Тевкелев прямо пишет, что Абулхаир вступил в подданство от безысходности по собственной воле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 22 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2023 7 минут назад, Bir bala сказал: @Zake Кто его обманул? Тевкелев прямо пишет, что Абулхаир вступил в подданство от безысходности по собственной воле. Я хотел бы услышать аргументацию тех, кто не согласен с этим. Напр мнение @Tama Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 23 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2023 15 часов назад, Zake сказал: У вас очень грамотные посты. Вы проф. историк? Можете вкратце расписать свою точку зрения касательно младш. жузовского Абулхаира и вхождения в РИ? Тут многие пишут, что его обманули с доками, "подсунули" и т.д . Вы как думаете? Это Абулхаир обманул родовых старшин с подданством. Те были уверены, что имперский посол едет заключать договор о мире и союзе, в итоге возник конфликт, который Тевкелев сумел разрулить используя красноречие и просто взятки. Сейчас нет времени, попозже постараюсь расписать подробнее. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться