buba-suba Posted January 31, 2023 Share Posted January 31, 2023 1 час назад, АксКерБорж сказал: Это Китай. В то время Китай был южнее Стены. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 1, 2023 Share Posted February 1, 2023 21 час назад, buba-suba сказал: В то время Китай был южнее Стены. В то время тем более не было Монголии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted February 4, 2023 Share Posted February 4, 2023 В 01.02.2023 в 17:37, АксКерБорж сказал: В то время тем более не было Монголии. 1:1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 В 19.04.2018 в 17:43, кылышбай сказал: 1613 г. Калмыки произвели успешный поход на Хорезм и подчинили себе киргиз-кайсаков 1613 г. ойраты кочуют уже с востока на запад от реки Эмбы и Иргиза в направлении к Уралу(Яик) и обратно. 1613 г. ойраты, мобилизовав подвластных им казахов, совершают поход на Ташкент. Понятно откуда в вики появилась хронология за 17 век по истории калмыков. Данная информация о том что калмыки подчинили себе казахов в 1613 году ничем не подтверждается. Как и информация о том что калмыки ходили на Ташкент с некими "подчиненными казахами". Непонятно на чем основываются такие данные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted May 30, 2023 Admin Share Posted May 30, 2023 Юзер @Tima_2109 я удалил ваше последнее сообщение из-за политики. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 12 минут назад, Rust сказал: Юзер @Tima_2109 я удалил ваше последнее сообщение из-за политики. Ладно напишу сообщение без политики. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 В 19.04.2018 в 17:43, кылышбай сказал: 1613 г. Год окончательного подчинения калмыками практически всех племен и народностей на территории современного Казахстана, Киргизстана и части Узбекистана 1613 г. Калмыки произвели успешный поход на Хорезм и подчинили себе киргиз-кайсаков 1613 г. ойраты кочуют уже с востока на запад от реки Эмбы и Иргиза в направлении к Уралу(Яик) и обратно. 1613 г. ойраты, мобилизовав подвластных им казахов, совершают поход на Ташкент. Данные в этой таблицы взяты из сомнительной книги Феоктистов Л. А. "РУССКИЕ, КАЗАХИ И АЛТАЙ" в которой без приведения каких либо документов автор пишет несусветную фигню про события 16, 17, 18 веков. Вот ссылка если хотите удостоверится в надежности автора и приводимых им "фактов". http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/feoktistov/f8.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerek Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 4 часа назад, Tima_2109 сказал: Данные в этой таблицы взяты из сомнительной книги Феоктистов Л. А. "РУССКИЕ, КАЗАХИ И АЛТАЙ" в которой без приведения каких либо документов автор пишет несусветную фигню про события 16, 17, 18 веков. Если это в Википедии, то исправьте. Со ссылкой на нормальные источники, например, на книги калмыцкого историка Тепкеева. 4 часа назад, Tima_2109 сказал: сомнительной книги Феоктистов Л. А. "РУССКИЕ, КАЗАХИ И АЛТАЙ" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 21 минуту назад, Zerek сказал: Если это в Википедии, то исправьте. Со ссылкой на нормальные источники, например, на книги калмыцкого историка Тепкеева. Это не исправить, я пытался поверьте. Там есть "всезнающие" админы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerek Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 11 минут назад, Tima_2109 сказал: Это не исправить, я пытался поверьте. Там есть "всезнающие" админы. Если дать им ссылку на источник, то должны исправить. А Тепкеев это серьезный источник. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 30, 2023 Share Posted May 30, 2023 3 часа назад, Zerek сказал: Если дать им ссылку на источник, то должны исправить. А Тепкеев это серьезный источник. Ну он такой фигни не напишет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted October 29, 2023 Share Posted October 29, 2023 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted October 29, 2023 Share Posted October 29, 2023 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 В 09.08.2012 в 10:51, reicheOnkel сказал: Если ч это разновидность ш. то гора эта Кашканар. Кашка-ойратский титул. Начиная с узурпатора Угэчи кашка в начале 15-го века до Дамба хашиха посланца Галдан бошокту в конце 17-го века, были многие ойраты с таким титулом. Кашка это кыргызский и ойратский титул. У нас казахов такого слова нет. У нас только ханы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 1 hour ago, Скриптонит said: Кашка это кыргызский и ойратский титул. У нас казахов такого слова нет. У нас только ханы. У вас султаны,не хан. Каган/хаан/ вообше у вас нет. Говорят,что Угечи кашка -торгут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 Только что, Steppe Man сказал: У вас султаны,не хан. Каган/хаан/ вообше у вас нет. Нет. У нас Султан это хан без власти. Ханов нет у ойратов и кыргызов. У первых тайши и хонтайши, у вторых кашки и манапы 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 Just now, Скриптонит said: Нет. У нас Султан это хан без власти. Ханов нет у ойратов и кыргызов. У первых тайши и хонтайши, у вторых кашки и манапы Абылай султан без власти был? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 1 минуту назад, Steppe Man сказал: Абылай султан без власти был? Султаном он был еще в молодости. Потом стал ханом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 Just now, Скриптонит said: Султаном он был еще в молодости. Потом стал ханом. Хан это типа губернатор области. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted October 30, 2023 Share Posted October 30, 2023 1 минуту назад, Steppe Man сказал: Хан это типа губернатор области. Титула хан надо было получить, заслужить. Оно не давалось с рождения. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 3, 2023 Share Posted November 3, 2023 В 30.10.2023 в 19:32, Steppe Man сказал: У вас султаны,не хан. Каган/хаан/ вообше у вас нет. Говорят,что Угечи кашка - торгут. Интересно, дербетам ближе торгуты/хошуды или же олеты, баяты, захчины и т.д.? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted November 3, 2023 Share Posted November 3, 2023 7 hours ago, Скриптонит said: Интересно, дербетам ближе торгуты/хошуды или же олеты, баяты, захчины и т.д.? Сами дербеты говорят, что им близки баяты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 3, 2023 Share Posted November 3, 2023 4 часа назад, Steppe Man сказал: Сами дербеты говорят, что им близки баяты. А чем дербеты и баяты отличаются от торгутов и хошудов? А от олетов, джунгаров, захчинов и т.д.? Они более лесные? Или внешне? Типа более или менее монголоидны? ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted November 4, 2023 Share Posted November 4, 2023 7 hours ago, Скриптонит said: А чем дербеты и баяты отличаются от торгутов и хошудов? А от олетов, джунгаров, захчинов и т.д.? Они более лесные? Или внешне? Типа более или менее монголоидны? ... По лицу не отличаются. По говору да. По говору дербеты и баяты более монголоидны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 4, 2023 Share Posted November 4, 2023 6 часов назад, Steppe Man сказал: По лицу не отличаются. По говору да. По говору дербеты и баяты более монголоидны. Странно. Мне кажется некоторые калмыки кажутся более знакомыми и 'нормальными" чем остальные. Но это мой взгляд со стороны конечно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
