Казахский язык

[Jagalbay]

вот тапты

поволжские татары тоже говорят тапты

[Jagalbay]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Возможно это так.

Но наши братья из тех регионов с вами не согласятся. )

 

в этом и проблема, везде сейчас туылды, туылган, который они распространяют ))

[Jagalbay]

@АксКерБорж

 

а еще использовали слово келтирди

 

[Jagalbay]

это произведение похоже на легенду про Алан Гоа, эта дочь хана тоже забеременеет от луча и родит сына, которого назовут Шынгысхан

[АксКерБорж]

14 часов назад, Jagalbay сказал:

это произведение похоже на легенду про Алан Гоа, эта дочь хана тоже забеременеет от луча и родит сына, которого назовут Шынгысхан

 

Я как-то вел счет по сохранившимся древним устным преданиям о Чингизхане, его времени, личностях и событиях у казахов и монголов.

Если не забыл, то счет тогда остановился на уровне 13 у казахов против 1 предание у монголов.

Ваш случай увеличивает отрыв на 14 vs 1.

 

[Jagalbay]

Цитата

Таң атып келе жатқанда ойын тарқады. Біз жаяу үйге қайттық. Үйге келіп жатып ұйқыға кіргенше, Ғалымжанның ақыл-есі кіріп жеткен жоқ.

Үйге қайтып келе жатқанымызда:

— Ну Сәкен, қазақты мен жаңа ғана білдім! Шарық музыкасының не екенін жаңа ғана аңладым. 

Сәкен Сейфуллин - Тар жол, тайғақ кешу

 

кто-то еще юзает слово анладым? встречал у ногаев, татар, у нас раньше тоже было 

[Bir bala]

@Jagalbay  Это скорее влияния татарского языка. Сакен Сейфуллин обучался же у татар. Многие из казахской интеллигенции  тех времен черпали и впитывали из соседних  тюркоязычных литератур. В казахском возможно есть однокоренное к этому слову аңғару.

[Jagalbay]

Сонда мәстен сөйледі:

—Айтқаныңды аңладым,

Екен ғой сіздің балаңыз.

Байқасам сөздің салмағын,

Кейқуат деп есіттім,

Зынданға ханның салғанын.

Алпамыстың қасына

Серік болып барғанын.

Жатыр ма тірі зынданда,

Анығын біліп аңлағын.

 

из "Алпамыса" вариант Байтурсынова

[Jagalbay]

2 минуты назад, Bir bala сказал:

@Jagalbay  Это скорее влияния татарского языка. Сакен Сейфуллин обучался же у татар. Многие из казахской интеллигенции  тех времен черпали и впитывали из соседних  тюркоязычных литератур. В казахском возможно есть однокоренное к этому слову аңғару.

да, я тоже думал об аңғару

 

у каракалпаков тоже есть анладым 

[Jagalbay]

Қажығұмар Шабданұлы. Уыстағы шу (abai.kz)

 

а здесь автор, который родом из СУАР, делает пометку  

Аңладыңыз ма (ұйғырша) - естідіңіз бе

[АксКерБорж]

В 01.02.2024 в 22:31, Bir bala сказал:

Сакен Сейфуллин обучался же у татар. 

 

В 01.02.2024 в 22:37, Jagalbay сказал:

а здесь автор, который родом из СУАР, делает пометку  

Аңладыңыз ма (ұйғырша) - естідіңіз бе

 

Аңлау, аңдау - вникать, понимать.

У казахов это регионализм.

В "Қазақ тілінің аймақтық сөздігі" (Словарь казахского языка казахских регионов) перечислены локации: Жамб., Шу, Сар., Алм., Іле (Жамбыл, Чу, район Сарысу, Алматы, Или).

А также примеры с указанием регионов Ауғ. и Ир. (Афганистан, Иран).

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Так это не противоречит сказанному мной. Массовое обучение татарами казахов в юртах медресе в истории было. Я говорю не про саму лексику, а про то, что после согласной "Ң" в казахском языке следует согласный звук "Д". Аңла>>>Аңда, Тыңла>>>Тыңда. А то, что Сакен Сефуллин в своем романе использовал вариант Аңла вместо привычного казахского Аңда это следствие обучения у татар.

[АксКерБорж]

7 минут назад, Bir bala сказал:

Я говорю не про саму лексику, а про то, что после согласной "Ң" в казахском языке следует согласный звук "Д". Аңла>>>Аңда, Тыңла>>>Тыңда. А то, что Сакен Сефуллин в своем романе использовал вариант Аңла вместо привычного казахского Аңда это следствие обучения у татар.

 

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Я и говорю, что те казахи, которые используют "л" вместо "д" это влияния татарского языка в 18-19 веках.

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Bir bala сказал:

Я и говорю, что те казахи, которые используют "л" вместо "д" это влияния татарского языка в 18-19 веках.

 

1) Так мы и с "д" не употребляем это слово.

2) Перечисленные локации как связаны с татарами?

 

[Bir bala]

@АксКерБорж  А что в Жамбыльской области раньше юрт медресе не было, в которых казахов обучали татары?

[АксКерБорж]

19 минут назад, Bir bala сказал:

А что в Жамбыльской области раньше юрт медресе не было, в которых казахов обучали татары?

 

У нас татар было еще больше, но такого характерного произношения нет. Напротив, у нас "д-т" везде даже там, где не нужно (қойдар, сіңді и т.д.).

В Жамбылской детей точно обучали татары, не сарты?

 

[Jagalbay]

В 04.02.2024 в 13:17, АксКерБорж сказал:

 

 

Иран это скорее всего адайцы 

[Jagalbay]

В 04.02.2024 в 13:52, Bir bala сказал:

@АксКерБорж  А что в Жамбыльской области раньше юрт медресе не было, в которых казахов обучали татары?

у  узбеков - англамок

у турков  анламак

это общетюркское слово, которое у нас стало андау

 

[Тирион]

В 04.02.2024 в 14:15, АксКерБорж сказал:

 

У нас татар было еще больше, но такого характерного произношения нет. Напротив, у нас "д-т" везде даже там, где не нужно (қойдар, сіңді и т.д.).

В Жамбылской детей точно обучали татары, не сарты?

 

На югах своих казахов хватало.

[АксКерБорж]

В 05.02.2024 в 14:27, Jagalbay сказал:

это общетюркское слово, которое у нас стало андау

 

Приведенный выше словарь указывает, что у казахов это регионализм, в форме аңлау или аңдау без разницы.

 

[Jagalbay]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Приведенный выше словарь указывает, что у казахов это регионализм, в форме аңлау или аңдау без разницы.

 

интересный регионализм анлау, который есть у афганских, иранских казахов, и по всему  югу и юго-востоку страны

а насчет андау, то оно  было на севере ранее

[АксКерБорж]

14 часов назад, Jagalbay сказал:

интересный регионализм анлау, который есть у афганских, иранских казахов, и по всему  югу и юго-востоку страны а насчет андау, то оно  было на севере ранее

 

Все вопросы к авторам словаря, в составлении которого участвовала группа лингвистов.

 

[Jagalbay]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Все вопросы к авторам словаря, в составлении которого участвовала группа лингвистов.

 

так там про анлау написано, а не про андау, который везде юзался

[АксКерБорж]

21 час назад, Jagalbay сказал:

так там про анлау написано, а не про андау, который везде юзался

 

Возможно и так.

Но и слово "аңдау" мне не знакомо, я его не слышал в речи окружавших меня людей.