Устройство юрты

[Kamal]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Причем тут альтернативная история и причем тут локальные восстания?

Я пишу про архивные данные и про всем хорошо известную информацию№

Но давайте не отвлекаться о темы.

Не переборщите, подумайте о будущем тоже, спонсоры не на благие дела выделяют миллиарды, наглядный пример есть в соседних странах.

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я опираюсь на приведенные письменные источники, старинные традиции и связанную с ними терминологию? в конце концов на логику.

Вижу у Левшина 50 на 50, юрты с дверями и без дверей, соответственно. Это уже говорит о том, что юрта тоже претерпела некую эволюцию, веками усовершенствовалась. А про 13 век само упоминание об откидываемых и отбрасываемых дверях никак не укладывается в логику. Я не знаю какая юрта у казахов, но каракалпакские юрты сконструированы так, что без полной разборки юрты, двери никак не снимаются. Ну и наличие в ДТС слова дверь ни о чем не говорит, двери не вместе с юртой появились. И вообще, посмотрите на детали юрты, вся конструкция состоит из гибких веток, что кереге, что уык, что шанарак, а дверь юрты массивная, из веток не соорудить. И удобно ли ее везти при постоянных перекочевках?!

[Steppe Man]

гэри.гири -юрта в хазарейском.

[Лимфоцит]

В 28.04.2024 в 09:10, АксКерБорж сказал:

 

 

Загуглил, действительно это так.

Региональный словарь тоже подтверждает, что в Актау, Атырау и Актобе юрту называют тоже ағаш үй.

 

Но судя по объявлениям о купле-продаже юрт казахи Монголии юрту называют кигізүй:

https://www.facebook.com/groups/tilekkhamza/posts/890409884705291/

ttps://www.facebhttps://www.facebook.com/groups/bayanolgiinews/posts/1408117189387393/ook.com/groups/tilekkhamza/posts/1743993599346911/

Кстати, туырлық они называют туырДық.

 

Какие ещё изменники ? Палеобразец предка абак-кереев  выявлен   на территории страны калмак , с ними воевал Тимур , имеете вы отношение к ЗО большой вопрос , видимо вы из Юаня , может быть поэтому ваши предки в18-19веке тяготели больше Китаю , чем РИ 

[Steppe Man]

в монгольском тоже называется ханын толгой .

[Steppe Man]

1 час назад, Лимфоцит сказал:

Какие ещё изменники ? Палеобразец предка абак-кереев  выявлен   на территории страны калмак , с ними воевал Тимур , имеете вы отношение к ЗО большой вопрос , видимо вы из Юаня , может быть поэтому ваши предки в18-19веке тяготели больше Китаю , чем РИ 

АКБ -шивей ,кытай, маньчжур,дунсян а теперь калмак Гурхана?

У керейтов был свой Гурхан  на земле тангутов..😀

[Zake]

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

Какие ещё изменники ? Палеобразец предка абак-кереев  выявлен   на территории страны калмак , с ними воевал Тимур , имеете вы отношение к ЗО большой вопрос , видимо вы из Юаня , может быть поэтому ваши предки в18-19веке тяготели больше Китаю , чем РИ 

Подробнее можно про палеоднк абак-керея. @asan-kaygy в курсе? 

[Лимфоцит]

11 часов назад, Zake сказал:

Подробнее можно про палеоднк абак-керея. @asan-kaygy в курсе? 

В одной ветке они с палеобразцом 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

В 28.04.2024 в 23:50, Kamal сказал:

Не переборщите, подумайте о будущем тоже, спонсоры не на благие дела выделяют миллиарды, наглядный пример есть в соседних странах.

 

Kamal, Лимфоциты с Кылышбаями, может уже хватит транслировать на свободных людей и свободные народы свой стокгольский синдром?

 

В 29.04.2024 в 17:06, Steppe Man сказал:

гэри.гири -юрта в хазарейском.

 

А юрты у них хоть есть?

 

[Лимфоцит]

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Kamal, Лимфоциты с Кылышбаями, может уже хватит транслировать на свободных людей и свободные наролы свой стокгольский синдром?

 

 

А юрты у них хоть есть?

 

может быть вам хватит фольком заниматься , рейдеры-историки

[asan-kaygy]

18 часов назад, Zake сказал:

Подробнее можно про палеоднк абак-керея. @asan-kaygy в курсе? 

Первый раз слышу

[asan-kaygy]

21 час назад, Лимфоцит сказал:

Какие ещё изменники ? Палеобразец предка абак-кереев  выявлен   на территории страны калмак , с ними воевал Тимур , имеете вы отношение к ЗО большой вопрос , видимо вы из Юаня , может быть поэтому ваши предки в18-19веке тяготели больше Китаю , чем РИ 

Ссылку на статью про палеоДНк скиньте

[Лимфоцит]

17 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ссылку на статью про палеоДНк скиньте

Какой СНиП у абак кереев? из работы вашей команды  ещё китаец  есть . Там же палеобразец 

[Kamal]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Kamal, Лимфоциты с Кылышбаями, может уже хватит транслировать на свободных людей и свободные народы свой стокгольский синдром?

Вы разберитесь с дверями, зачем вам непонятные синдромы.

Так, включите логику, почему все детали юрты из веток состоят, а дверь нет. Как считаете, материал для дверей всегда был доступен? Может, современная юрта это всего лишь усовершенствованный вариант простого шалаша из веток?!

[АксКерБорж]

6 часов назад, Kamal сказал:

Может, современная юрта это всего лишь усовершенствованный вариант простого шалаша из веток?!

 

Согласен, только это усовершенствование имело место очень давно. В этой теме давались ссылки о первых упоминаниях войлочной юрты. И это порядка 1 - 2 тысячелетий, если еще не древнее.

 

6 часов назад, Kamal сказал:

Как считаете, материал для дверей всегда был доступен? 

 

Даже в степных наших районах материал всегда есть.

 

6 часов назад, Kamal сказал:

Так, включите логику, почему все детали юрты из веток состоят, а дверь нет. 

 

Я бы не называл их нарочито ветками, из веток плетут метелки. )

Для уык/уунь, кереге/хана, бакан/багана , шанграк/тооно более подходит термин жерди.

 

Вы недооцениваете ваших и наших предков, ведь кроме деталей юрты мастера по дереву изготовляли разнообразные деревянные предметы - внутреннее убранство юрты (кровати, шкафы, столы, сундуки, детские люльки, піспеки с күбі, посуда и пр.) и внешние хозяйственные деревянные изделия - телеги и сани с дугами и оглоблями, седла, шокпары, домбры, кобызы, подставки под беркутов, всякие ручки и т.д. и т.п. Наконец крытые сараи и открытые загоны для скота из бревен, а также иногда сложные деревянные могильные надгробья.

И некоторые из перечисленного представляют из себя массивные конструкции, по конструкции намного посложнее дверей. 

 

[Kamal]

29 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я бы не называл их нарочито ветками, из веток плетут метелки. )

Для уык/уунь, кереге/хана, бакан/багана , шанграк/тооно более подходит термин жерди.

 

Вы недооцениваете ваших и наших предков, ведь кроме деталей юрты мастера по дереву изготовляли разнообразные деревянные предметы - внутреннее убранство юрты (кровати, шкафы, столы, сундуки, детские люльки, піспеки с күбі, посуда и пр. и внешние хозяйственные деревянные изделия - телеги и сани с дугами и оглоблями и пр., наконец седла, шокпары, домбры, кобызы, подставки под беркутов, всякие ручки и пр. Наконец крытые сараи и открытые загоны для скота из бревен, а также иногда сложные деревянные могильные надгробья.

И некоторые из перечисленного представляют из себя сложные массивные конструкции, намного посложнее дверей. 

 

Понятно, вы путаете современность, максимум последние три столетия в эволюции юрты, с её древностью. Дальше бесполезно о чем-то дискутировать.

[АксКерБорж]

 

МАЭ.

Фото С.М. Дудина.

1899 г.

Степной край.

Мастер по юртам - уйши.

 

[asan-kaygy]

В 01.05.2024 в 11:02, Лимфоцит сказал:

Какой СНиП у абак кереев? из работы вашей команды  ещё китаец  есть . Там же палеобразец 

Ссылку дайте. Я такого образца не знаю

[Лимфоцит]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Ссылку дайте. Я такого образца не знаю

https://www.theytree.com/tree/C-F8949

[Steppe Man]

хазарейцы

[asan-kaygy]

5 часов назад, Лимфоцит сказал:

https://www.theytree.com/tree/C-F8949

Это не "Палеобразец предка абак-кереев"

新疆克拉玛依哈萨克族 - C-FT230267 / G2a-T152C! - 祖源树TheYtree

[asan-kaygy]

Да и субклад. с чего вы решили что там абак кереи?

[asan-kaygy]

Плюс ваше палеообразец не в том кластере а в соседнем

[Лимфоцит]

5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Да и субклад. с чего вы решили что там абак кереи?

В частности, типирование SNP для субкладов Y12782 (α-кластер «Уиссун»), F8949 (β-кластер «Керей)

Это ваша цитата или команды , из той работы

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

В частности, типирование SNP для субкладов Y12782 (α-кластер «Уиссун»), F8949 (β-кластер «Керей)

Это ваша цитата или команды , из той работы

Где там абак-кереи?

Там где вы ссылку дали нет уйсунов и кереев