Перейти к содержанию

zet

Пользователи
  • Постов

    2437
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    16

Весь контент zet

  1. 1. для начало наверное нужно уточнить, что под восточным казахстаном я называю территории современной ВКО и павлодарской. 2. торгоуты хо-урлука не сразу ушли из верхнего иртыша на эмбу и яик (вами названный "регион нынешнего около оренбурга"). там они появились лишь после 1628 года. до этого они сначала кочевали на черном иртыше, затем на территории нынешних павлодарской области и алтайского края. первая встреча представителей хо-урлука с пограничными русскими подразделениями произошла в 1608 году. и где по вашему они кочевали в период с 1605 по 1628 год? наверняка на севере и на востоке современного казахстана +алтайский край. 3. насчет ойратской знати, выделяющей земли сомневаюсь, там скорее всего было разрешение на откочевку на запад, а те территории еще предстояло отбить у ногайцев и держать в голове предстоящее в будущем подданство россии. 4. насчет "исконной земли": дербеты и баяты скорее всего жили в самой джунгарии и отчасти к северу и востоку от или. они, в отличие от хошоутов и торгоутов, никуда не уходили. 5. под названными вами "тюрками-ойраты" я понял телеутов. их ареал обитания немног восточнее. их "исконные земли" - кемеровская область, район телецкого озера, бассейн катуни. 6. вообще понятие "исконная земля" в данном случае не совсем корректно. автохтоны, обитатели - все относительно. в разное время на одной и той же территории могли проживать разные народы и существовать разные государства, зачастую не имевшие между собой прямой связи и преемственности. для примера опять же та самая историческая область джунгария: когда то там жили найманы, потом улус угэдэя, потом часть территории моголистана, потом союза четырех ойратов, потом джунгарского государство, потом провинция синьцзян, а теперь - или-казахский автономный округ с почти миллионным казахским населением. А вы на карте можете это все обозначить? Где какие ойраты по вашему были? Миллер дальше писал, что "контайша" перевел подданых киргизов в район своей ставки и с тех пор нападения с джунгарской стороны прекратились. Ну да, все верно. У Златкина есть про это. Хунтайджи вроде договорился с русским царем о ненападении, т.к. надо было обезопасить эту сторону, но киргизы продолжали нападать на русские пограничные пункты (наверное у них были свои причины на это). Поэтому их просто перевели вглубь государства, чтобы не обострять обстановку.
  2. zet

    Тувинцы

    Это кто так тувинцев сортирует?
  3. Это же надо смотреть на какой момент. тогда все активно передвигались.
  4. zet

    Уйгуры

    Ну это же целый улус, который везде упоминают. И получается он шестой. А уйгурский (который должен был быть 5-м), я так понимаю в Юань ушел.. в 4-й улус.
  5. zet

    Уйгуры

    Хулагу - 6-й?
  6. Видимо договор о ненападении подписали..
  7. zet

    Уйгуры

    Пятый улус это же улус Хулагу был?
  8. Чего то вообще ничего не понял.
  9. И что подразумевается под калмак Бахтияром?
  10. zet

    Уйгуры

    Ляо же не китайцы, а кидани. А как уйгуры сыграли роль в становлении монгольской империи?
  11. Ну нашел с чем сравнивать. Калмыцкую кириллицу в 20-30-х годах изобрели, читай с тодо бичиг
  12. Не совсем так. Вымрут те, что со смертельными болезнями, а те что с несмертельными могут и остаться.
  13. Ну там говорят некоторые народы на двоюродных-троюродных женятся веками. Насчет "чистых" генов не знаю, а вот врачи говорят иногда задержки и отклонения в умственном развитии есть. Всякие врожденные смертельные болезни наверное тоже, но просто никто о них не знает.
  14. Найман известен с 13 в. или раньше, соответственно выводится из монгольского языка того времени.
  15. zet

    Тувинцы

    Судя по тому что прочел, когда советская власть и Сталин инициировали отделение Тувы от Монголии, это делалось из-за полезных ископаемых. Потом уже в примерно 60-х кажется, настаивали на отдаче еще одной полосы земли, которая отошла к Туве. И само понятие тувинцы как этническая группа возникло при СССР. Конечно были дубо и прочие. Но сложись ситуация по другому и не отсоединись эти земли от Монголии ,сейчас были бы просто урянхайцы.
  16. zet

    Тувинцы

    В 6-7-8-9-м веках тувинцев не было.
  17. zet

    Уйгуры

    Тогда откуда монголоидность у северо-восточных?
  18. zet

    Тувинцы

    Это точно все тувинские рода?
  19. zet

    Тувинцы

    Сотни точно не было, даже одного раза полностью не было. А то один, то другой род, да, упоминаются время от времени.
  20. Вот так они наверное и образовывались. Смешались, потеряли язык, а потом скорее всего и костюм
  21. zet

    Алшын

    Это же китайская классификация, чем ближе к китайцам тем белее..
×
×
  • Создать...