zet

Фашики любят Куна цитировать, а словосочетание нордическая раса их просто в экстаз приводит, особенно когда они свою принадлежность к к этой расе подчеркивают.

Типа слово ойрат в 15-16 веке перестало появляться, а дэрбэт появилось? Очень слабый аргумент. Нужны более веские, где жили, откуда название, почему чоросы у них нойоны и т.д. Да и вообще ойраты не перестали упоминаться в конце 15 в. Обе калмыцкие летописи так и называются "История Дорбон Ойратов", да и в других летописях тоже они вполне упоминаются.

Ну башкирам то откуда знать?

Не надо всяких русских фашиков цитировать.

Я писал о поводе отказа у казахов. А не о поводе для Галдана. Там то все просто. Он предложил, не получилось добровольно, попытался силой. Ваш Уметбаев много пишет про тюркоязычные составляющие джунгарского государства и казахи там есть.

Какие-то все-таки подданствовали, т.к. род хасаг есть и хавчин (который вроде как кипчак считают).

Не знаю кто такой этот мулла Сайрами (если ссылка на него идет), но сдается мне он мог и приврать.

Вообще то некоторые группы (ногайцев, туркменов, не знаю как казахов) подданствовали вплоть до полной ассимиляции. И нет никаких сведений о религиозных трениях. Про факты именно навязывания нигде не читал. Откуда сведения о Галдан-Цэрэне и кому он якобы пытался что-то навязать?

Примеров так и не дали.

Как я уже говорил, случаи ойратского подданства для казахов довод о религиозных разногласиях не подтверждают

Главная причина в таких случаях далеко не религия, а нежелание всяких владельцев делиться властью. Религия как правило - повод.

http://hamagmongol.narod.ru/pictures/maps/oyirad_history/maps.htm

Бывает, но можно обойтись без межнац. срча. Просто слишком уж часто тут бывает.

После смерти Джучи и Чингис хана остальные начали с аппетитом посматривать на Улус Джучи. Огедей даже забрал часть земель по тихому. По заговору Кублая, Хулагу, Боракчин хатун и Алгуя Улус Джучи должен был разделен между Хулагу и Алгуем. Но не получилось... Берке сдружился с Мамлюками и сохранил целостность улуса, и даже привел его к независимости фактической. Это где это вы такое вычитали?

Это не игра словами. попытка объединения это чистая политика. А религиозная принадлежность это повод у казахов для отказа, вот и все. Потому что в разные периоды разные казахские деятели вполне были в ойратском вассалитете (и у джунгар и у волжских торгудов) и что-то ничего не слышал насчет религиозных трений.

Мне кажется это все-таки каган решил, т.к. перед походом больше 10 лет прошло, прежде чем в этом направлении опять пошли. Без сил империи Бату правил бы улусом отца, где-то в Сибири.

who was öjiyed и какое отношение они имеют к хошууд?

А с чего идея Бату, а не Угэдэя?

Собственно нет свидетельств, чтоб Галдан казахам навязывал. Есть свидетельства, отказ и разрыв был на почве того, что разные религии, хотя имхо это лишь повод был.

Да они называют себя уйгурами. Хойты сначало не были в составе халхов и ойратов..Вероятно хойты это алтайцы. хойд аймаг

Если өөлд отдельное племя, почему это слово распространяют на всех ойратов?

Кому нам? Какие ошибки? Какой не один казахский юзер? Какой такой другой? Разница между нами(Кенаном и зетом) в том, что я спорю с конкретным юзером, а не со всеми калм. юзерами. и тем более народами. А что там с Юань? Я лично говорил что монголы все у китайцев переняли? Нет. Тогда это меня не касается. Оспаривать чье-то мнение можно без наезда на казахов или др. народ. Постарайтесь отныне не повторяться. Обобщая вас каз. юзеров (не вас лично), потому что много и большинство повторяет одни и те же глупости с разными вариациями. Причем когда дело до конкретики, никто ничего доказать не может. Это не единичный случай, это массовое явление. Отсюда и обобщение.

А где можно прочитать про эти указы Алтан-хана и Автая?

өгөлөд, өөлөд

И чем же исламский набор правил кочевания ближе к Чингису, чем монгольский? Вы правы. Я все сгреб в одну кучу, которая влияла на изменение культуры. И ничего из этой кучи не смогли подтвердить.