Перейти к содержанию

zet

Пользователи
  • Постов

    2437
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    16

Весь контент zet

  1. zet

    Тувинцы

    Видимо потому что 30% тувинской лексики монголизмы. Не знаю как в совр.монгольском, но в калмыцком кир, балчг - грязь. В тувинском через х - хир, видимо из монгольского.
  2. zet

    Алшын

    Загалма - вроде птица какая-то.
  3. zet

    Алшын

    Алшины возникли ранее и они идентичны алчи-татарами, хотя современные Казахские алшины судя по всему имеют ТМРСА не старше Джучи, а вызвано это сильным эффектом основателя. Не читал всего.. Почему алшыны идентичны алчи-татарам? По каким критериям?
  4. zet

    Дархаты

    Вообще-то территория Тувы была Монголией. И государства в 20-х годах там не было, там русские спецслужбы инициировали что-то вроде ДНР, ЛНР и откололи эту территорию, для дальнейшей колонизации.
  5. zet

    Дэрбэт

    Для меня не новость, я "Историю Дорбен Ойрат" давно читал, там родословные всех нойонов перечислены. В 13 веке пишут о просто ойратах и еще у РАДа есть что они многочисленны и имеют много подразделений. Про дёрвюд, торгуд в 13 веке ничего нет. Если тогда и был какой союз, то явно не из них.
  6. zet

    Тувинцы

    Хир видимо из монгольского.
  7. Ну а что указывает именно на волжских? И откуда известен состав племен неойратских калмаков?
  8. zet

    Дэрбэт

    Ну так я против ничего не имею. При Чингисе был Худука-беки ойрат, это 13 век. А всякие дэрбэт, торгуд в составе ойрат, это уже 16-17 век. Поэтому когда Санчиров пишет, что дэрбэт потомки древних (это каких именно древних?) ойратов, то надо это как-то доказывать.
  9. Чего то путает Убушаев, писали что киргизские калмыки это олеты
  10. Вот тут кто такие http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/331-khojt-khojd-khod/ В калмыцких летописях упоминается Султан-тайджи (непонятно личное имя или титул), видимо эта группа рядом с уйгурами или еще какими мусульманами жила. А кто такой Султан-калмак не знаю, это одна личность или нет?
  11. Казахские калмаки в большинстве своем калмыки бывшие. В смысле ойраты? И если да, то откуда это известно?
  12. Как выясняется калмак могли быть вообще и неойратами. Я писал о поводе отказа у казахов. А не о поводе для Галдана. Там то все просто. Он предложил, не получилось добровольно, попытался силой. Ваш Уметбаев много пишет про тюркоязычные составляющие джунгарского государства и казахи там есть. А я писал о поводе Галдана. Какие конкретно племена казахов составляли джунгарское государство? В те времена для наших кочевников свое племенное самосознание было важнее казахского. Племена легко переходили ,например, из состава ногайцев к казахам и наоборот. Подданство не есть присоединение к народу. Не знаю какие конкретно казахи. В торгудских волжских улусах частенько в разные периоды всякие казахские владельцы жили со своими людьми. Сибирские и джунгарские хошуды покровительствовали какому-то султану Джахангиру. Это только то, что я читал. У Уметбаева должны быть по джунгарским подданным данные. Подданство конечно не есть полная ассимиляция и может быть коротким, но если длится долго скажем 50-100 лет, то вполне может привести к смешению. Просто я именно насчет казахов никогда специально не выискивал, поэтому не могу сказать, что кто-то у джунгар долго был. Но то, что были это точно, несколько раз встречал упоминания.
  13. Фашики любят Куна цитировать, а словосочетание нордическая раса их просто в экстаз приводит, особенно когда они свою принадлежность к к этой расе подчеркивают.
  14. zet

    Дэрбэт

    Типа слово ойрат в 15-16 веке перестало появляться, а дэрбэт появилось? Очень слабый аргумент. Нужны более веские, где жили, откуда название, почему чоросы у них нойоны и т.д. Да и вообще ойраты не перестали упоминаться в конце 15 в. Обе калмыцкие летописи так и называются "История Дорбон Ойратов", да и в других летописях тоже они вполне упоминаются.
  15. zet

    Дэрбэт

    Ну башкирам то откуда знать?
  16. Не надо всяких русских фашиков цитировать.
  17. Я писал о поводе отказа у казахов. А не о поводе для Галдана. Там то все просто. Он предложил, не получилось добровольно, попытался силой. Ваш Уметбаев много пишет про тюркоязычные составляющие джунгарского государства и казахи там есть.
  18. Какие-то все-таки подданствовали, т.к. род хасаг есть и хавчин (который вроде как кипчак считают).
  19. Не знаю кто такой этот мулла Сайрами (если ссылка на него идет), но сдается мне он мог и приврать.
  20. Вообще то некоторые группы (ногайцев, туркменов, не знаю как казахов) подданствовали вплоть до полной ассимиляции. И нет никаких сведений о религиозных трениях. Про факты именно навязывания нигде не читал. Откуда сведения о Галдан-Цэрэне и кому он якобы пытался что-то навязать?
  21. Как я уже говорил, случаи ойратского подданства для казахов довод о религиозных разногласиях не подтверждают
  22. Главная причина в таких случаях далеко не религия, а нежелание всяких владельцев делиться властью. Религия как правило - повод.
  23. http://hamagmongol.narod.ru/pictures/maps/oyirad_history/maps.htm
  24. Бывает, но можно обойтись без межнац. срча. Просто слишком уж часто тут бывает.
×
×
  • Создать...