zet

ашамайлы и абак - эти слова имеют перевод?

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

А ничего, что тюркский вариант орды известен раньше и в улусе Джучи жили в основном тюрки?

Это не коверкание. С тем же успехом я ваши монгольские варианты могу назвать коверкованием имперских тюркских терминов, ведь монголоязычные племена входили в ту империю

Нет не можете, империя другая и термины свои. В любом случае сильно сомневаюсь, что даже древний тюркский вариант звучал как казахская ордА. Так что по-любому коверканый вариант получается.

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Конечно не факт, так как источников мало, но впервые зафиксировано это в тюркских источников, соответственно тезис о том, что орда это искаверканное монгольское слово ложен, хотя бы потому что в науке не доказано, что это изначально монгольское слово

Ничего ложного, население империи наверняка знало важнейшие имперские термины.

Со временем коверкали слова конечно.

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Термин Орда первее фиксируется в тюркском языке

А Ордонг это уже искажение

1. Далеко не факт что в монгольских языках этого слова не было до каганатов.

2. Наверняка фиксируется не в форме орда и подозреваю что казахская орда искажение по любому из монгольских ли, из древних тюркских ли..

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

предки казахов кочевое население улуса джучи, а не население всей монгольской империи. И по эпосу Орда, а не ваш ордонг

Я и не говорил что все население. Мысль была в том, что население управлялось из монгольских ставок - ордон-ордонг. А в эпосах казахов, которые как народ возникли на обломках улусов в 15 веке может быть что угодно, в том числе и исковерканные монгольские термины.

Опять кто-то пишет о халхах, хотя ни время ни место не совпадают.

за уши притянуто

18 часов назад, asan-kaygy сказал:

вообще данный термин у тюркских народов раньше фиксируется

Предки казахов это население монгольской империи, в которой были монгольские государственные термины. И данный скорее всего не в форме орда-ордо, а в виде ордонг, ордон.

Скорее всего еще предки Бабура были ассимилированы. От них осталось только слово монгол, да и то коверканное на могол, могул, мугул.

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Резиденция,ставка правителя

Значит стандартный монгольский термин в казахском языке отбросил конечную -нг-, а затем изменил и букву на -а-, а потом и вовсе изменил смысл.

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

орда наше слово

А что означает?

Само слово орда (именно орда - 4 буквы в конце а) ваше или русское? Потому что в монгольских языках значение (орднг, ордон) ясно.

Это же и так понятно что ставка. Только люди утерявшие смысл слова могли путать ставку и государство.

Так и вы не знаете что это соседи ваших предков.

По всей видимости не так уж и много поколений.

Да с теми же эвенками у них замес и маньчжурами, откуда бы еще у казахов О

АКБ наивен как всегда.. Казахстан с Китаем видимо еще не столкнулся в полной мере.

На Дону рожден, потом мать увезла после развода. Поэтому и появилась казахская версия и алтайская.

В Увс аймке хорошие борцы

До сего это до какого времени? 

И каков первоисточник? Вы уверены что не было искажения при переводе?

Про улан зала читайте книжки и будет вам счастье.

А про может быть или не быть раз понимаете что может и не быть, то зачем делать однозначные выводы? Это называется подтасовка. И вам это понятно, и всем это понятно.

Да брехня, едят и еще как.. столько раз сам видел.

Вообще к логике построений АКБ, типа раз у волжских есть а у других нет, значит и не было. Логика ущербна. В изолированных частях разные вещи как раз таки очень даже могли сохраняться.

Улаан зала известна гораздо раньше маньчжур. Книжки надо читать.

На старых фотках что вывешены очень даже запросто могут быть нойоны, а не обычное население.

АКБ продолжает игнорировать здравый смысл и напечатанные ему лично русские буквы.

Сказано же было табу на имя а не на название предмета. Нет, надо выдумать что-то иное и пеной у рта доказывать что это иное неверно.