Kamal

Связи Черные клобуки = Каракалмаки вообще нет, ибо речь идет о Калмаках. То есть, нет разделения на Кара или Ак калмаков.

Взято с работы многоуважаемого Ж. Сабитова.

Чтоб исключить алшинов-калмаков нужно исключить все, даже связи алшинов с ногайцами.

Вот, дурак я. Ведь, в Арысе Онторт уру есть племя Кытай. То есть, по моему понятию - те же Калмаки.

Мы - пас. Спросите у туркмен или ногайцев.

Но это для меня загадка, как все связанное с родом Колдаулы. Ибо, все рода, входящие в состав этого рода имеют право на брачные союзы между собой. Логика подсказывает, что все они не родственники друг-другу. И вообще, весь Арыс Конрат это сборище разного народа.

А род Колдаулы есть и у каракалпаков, и у туркмен, и даже у ногайцев.

А в Каракалпакстане в Крантау есть Калмак-кала. Правда, от города осталось лишь название, все превратилось в сплошное и заброшенное кладбище. Археологи говорят, что захоронения похожи на захоронения представителей каракалпакского Арыса Онторт уру, где род Калмак отсутствует. Но род Калмак есть в составе Арыса Конрат, в большом уру Колдаулы, то есть, мои соплеменники, ибо Кызылаяки тоже входят в состав Колдаулы.

Да нет, откуда у меня может быть личное к кому либо?! У меня лишь свое видение о событиях прошлого. Вы в курсе того и мне не надо повторять, что многих иномысляших в прежние века просто живьем сжигали на костре, но потом Время их оправдало.

Как знать?! А есть ли у ВАС другие обязательства

Да, братишка, все так. Но какие-то ребята хотят все это национализировать.

И начинается .... бля, бля и бля. Вы хоть суть поймите, если вообше годны осмыслить что-то. Ладно, если уж не у дел, то представьте головной убор - у самих древних предков, ибо значение Калпак произошло издревле, когда казахов не было и помине, но был народ Кыргыз. Но Кыргызы тоже были готовы сдать любого, лишь бы самим уцелеть. Вот тогда кыргызы разделились, одни стали Ак калпаками, другие - Каракалпаками. А почему Каракалпаки любят Черный цвет, а кыргызы - белый?! Поэтому, говоря. что мы что-то сокрализуем, Вы просто обижаете нас.

Что тут непонятного? На нынешней территории Казахстана остались очень много потомков Торе (шибаниды, кучумовичи, калмыцкие тайши и т.д.) которые не правили казахкским народом. Они просто пленены, или сочли остаться на Казахской земле, а теперь их потомки казахи

Допустим, а в сакральном значении "Калпак" видоизменяется? Он же головной убор, и как он теряет свой смысл?

Я просто хочу знать - что же я своровал с казахской истории? Кучумовича-Абулхаира своровал? Но тут ваше разбирательство нужно. А что еще своровал? Вы мне счет поставляйте пожалуйста.

Большой и жирный вопрос: А эти личности знали о том, что они относятся к казахской или узбекской нации? И вообще, знали ли они, что есть такие нации? Я понимаю, что как Каракалпак, никому из них не имею никакого отношения, но так говорят, что этот мир создали или казахи, или узбеки. А правда ли это?

Ну, чтоб было понятно молодежи - Махсум хан защитил правый берег Амударьи от хивинской агрессии во время Октябрской революции. Позже он выступал вместе с белогвардейцами против большевиков, был атаманом войск созданным им против Джунайд хана и по воле судьбы присоединился к нему же и создал вместе Джунайд ханом огромную Армию против Советской власти. Но в 1919 году вместе со своей Армией добровольно перешел в сторону Красной Армии, и в договоре с красноармейцами четко определил - не преследовать его и его сторонников. Но в 1925 году большевики нарушили договор, в результате чего он сам стал изгоем, а его Армия разбрелась кто-куда, многих расстреляли большевики, а большинство успело убежать. С потомками одного из них я встретился в Тунисе будучи на отдыхе, и для меня это было открытием, что у каракалпаков история длится аж до Африки. Правда, Северная (мусульманская) Африка, но для меня наличие каракалпаков в этих краях что-то дало - задумался все-таки изучить историю.

А причем тут языки, ведь сакральное от этого не видоизменяется.

То есть. у Вас нет ничего. Вы просто ставите себя в неловкое положение. Допустим, Вы хотите сделать так, что каракалпаки ошибочно стали этнонимом из-за одной буквы. Тогда докажите это кыргызам, что их сакральное имя не Ак калпак, а Ак калмак, а дальше посмотрим, что из этого получится.

Для Алимулы, ахинеей могу назвать и вашу ахинею. Но зачем, Вы докажите, что я несу ахинею то там, то тут, и я Вам ступудово отвечу.

Я же сказал, что он путает потомков чингизидов с нынешними казахами, проделайте с ним определенную работу, прошу, а то он задолбает нас - башкир с каракалпаками, своей бредней.

Убейдулла Бахауддинов (Махсум хан) - национальный герой каракалпакского народа. Его имя не произносили, потому что, он был врагом Советского союза. И никто конечно не поинтересуется - кто же был Убейдулла Бахаудинов. А я скажу, что в его имени все будущее Каракалпакского народа. Тем, кем себя мы нынче называем (каракалпаками) сохранили это имя благодаря Махсум хану. Но он, враг народа. И теперь, думайте - где правда, а где присказка.

Нынешние Алшины, то есть, современные Младший Жуз, сами не знают, к кому они подчинялись - Едигеидам, или казахским правителям. Я говорю,что они находились и там, и сям. Было две группы Алшинов, которые - узбеки, и которые - калмаки, не принявшие ислам. Но в 18 веке, оба они стали единой этнической группой, ибо приняли единую политическую систему в плане одной этнической группы, ставшей казахами.

Я так понял, что это начало карьеры Алишера?! Я же был на Родине в эти годы, к сожалению не знал о нем и его группе. Но, тем не менее, о Чимбае у меня очень теплые воспоминания. Дальнейших успехов ребяткам.

Хивинскую часть истории, многоуважаемый Сабыр Камалов передал в той степени, которую ему позволили показать. У него осталось много чего неопубликованного в черневиках (вот бы прочесть их и посмотреть, что же все таки было в запрете). Ладно, мы ничего всеравно не узнаем, ибо черневики уничтожены во время облавы сотрудниками СНБ в его доме после его смерти. Но все же есть история от 1917 года, когда пользуясь анархией того периода, хивинцы захотели присоединить себе населения правого берега Амударьи, то есть каракалпаков, подвластных Российской империи. Для этого хивинцы снарядили целое хорошо вооруженное войско во главе всем известным Джунайд ханом, против войск которого встал Махсум хан (Убейдулла Бахауддинов) со своим 12 тысячным войском из местных ополченцев. А это между прочим очень дорогого стоит - создать Армию из простых крестьян, снабдить оружием, противостоять, да к тому же и победить агрессоров, и даже вынудить Хиву заплатить контрибуции. Цена этой победы в том, что правый берег противостоял не только против агрессии Хивы,но и в последующем не попал в состав Хорезмской Народной Социалистической Республики, которая в 1925 году была включена в состав вновь образованной УзССР. Если бы правый берег проиграл битву, то скорее всего Каракалпакской Автономной области не было бы и вовсе, все в одночасье просто стали бы узбеками. Но, образуя Автономную область, каракалпаки даже сумели вернуть себе и часть левобережных каракалпаков, то есть ту часть, ранее включенную в состав ХНСР. Интересно, знает ли нынешняя каракалпакская молодежь об этом?