
Kamal
Пользователи-
Постов
8061 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
216
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Kamal
-
Мои предки из Муйнака, до боли знакомая юрта. Там все юрты такие однотипные, удивительно, как тут умудрились лучшую выделить?! Может, нынче юрта вышла из моды, у молодежи, ведь, другие ценности?! Помню, когда летом приезжал в гости к бабушке и дедушке, видел юрты почти в каждом доме, а украшены были будто соревновались. На фото маленькая юрта из 6 канатов (крыльев), бывали больше, но украшались почти одинаково.
-
Для меня все ещё загадка, почему "подсолнух" по-каракалпакски переводится как "подлунник" (айгабагар). Во всех тюркских языках кроме каракалпакского, подсолнух с русского языка переводится буквально, то есть (кунгабагар, кунбагыс, кункарама и тд солнцем связанное). Правда, ещё на турецком говорят "айчичак" (лунный цветок). Лично Вам, как лингвисту вопрос: в каких ещё языках, кроме указанных, подсолнух связан с луной?
-
Казаяклы, на самом деле Газаяклы, ибо гусь по-каракалпакски газ, а рисунок тамги племени напоминает гусиные лапки (газ аяк), поэтому такое название. Их у нас два больших рода, один в Арысе Конрат, другой в Арысе Онторт уру в племени Кытай. Кроме каракалпаков, Казаяклы есть также среди карапапахов, азербайджанцев и гагаузов. Лично мой род Кызылаяк, буквально "красная нога" (многие путают с Казаяклы). Кызылаяки нынче маленький род в составе большого рода Колдаулы, входит в Арыс Конрат. Но, когда-то их было много, они также есть среди кыргызов и туркменов, но вряд ли просто тёзки. По крайней мере в Туркменистане целый аул моих родственников живут, все Кызылаяки.
-
Кстати, емнип, от Мангытов тестирован лишь один представитель, и он из каракалпаков с гаплогруппой С2. Есть ещё один тестированный Мангыт из рода Темирходжа (наш юзер Polat), по его словам гаплогруппа у него R1b1a2.
-
В ногайском варианте эпоса Чура батыр происходит из рода Кугис, но в каракалпакском варианте эпоса "Ер Шора" он из рода Тама. В казахском варианте, емнип, тоже из рода Тама. Думаю, что путаница здесь в том, что и Кугис, и Тама входят в одно отделение Алип-Кенегес. У ногайцев Кугис входит к мангытам, а по каракалпакским и узбекским преданиям Кенегесы выделились от Мангытов, в общем, близкородственные. «Тама уруяадын Нэрук дегэн батыр киши ез йуртн Казан шехридин ефкэлэб Ургэяж шэхрияик, бир терефиде болгучы Ак- чахан дегэннин, йуртына келиб кеб заманлар йурди / Тама уруынан Нарык деген батыр киси Казань каласындагы оз журтына окпелеп Ургенч каласынын бир тарепинде болган Акшахан дегеннин журтына келип коп заманлар журди / Из рода Тама был человек-богатырь по имени Нарук, обидевшись на людей своего Казани, уехал в страну Акча-хана, которая находилась около города Ургенча, и там он жил много времени)».
-
Статья есть на 1 странице данной темы, но в каракалпакском языке. Там статья о потомках Едиге и мангытах.
-
Насчет Коккоз вряд ли, но Когис точно идентичен с ногайским Кугис. Возможно даже и по-каракалпакски Кугис, но у нас язык за последние 100 лет сильно изменился.
-
Специально не присматривался (всякие типы есть), но по мнению одного европейца, долгое время обитавшего среди каракалпаков, людей со светлыми глазами там большинство. Кытаи, кипчаки, мангыты, кенегесы нынче составляют один Арыс "Онторт уру" и живут по обоим берегам Амударьи. Во время восстания 1855-56 годов, совместно с Арысом "Конрат" одержав несколько блестящих побед над хивинцами, данный Арыс внезапно перешёл на сторону Хивинского хана и воевал против Арыса "Конрат", принудив последних сдаться. Тут двояко, с одной стороны восстание из-за предательства Арыса "Онторт уру" было жестоко подавлено, а с другой стороны этот же Арыс завоевал для каракалпаков Автономию, каракалпаки вновь стали самоуправляемыми. Этот маленький экскурс я сделал к тому, чтоб Вы поняли, что в результате тех событий, большинство представителей Арыса "Онторт уру" осталось жить на левом берегу, а левый берег после 1873 года вошёл в состав Хивинского ханства, правобережные вошли в состав РИ. После 1917 года, а именно в 1925 году каракалпаки двух берегов были объединены в ККАО, но Амударьинский район, где в основном проживают кытаи, кипчаки, мангыты и кенегесы до 1950-ых годов оставался в составе Хорезмской области УзССР. Поэтому примерно 2/3 часть населения данного района считают себя узбеками.
-
Здравствуйте! По Вашему запросу скорее всего род Когис идентичен, входит в отделение Алип племени Кенегес. 6) КЕНЕГЕС (Кенгерес) Арысы. Ураны «Естерек!». Тамғасы + (атанақ), крест. 1. Әлипли тайпасы. Көгис, Нөкис, Кеңес, Кийет, Алтынпышақ, Бозақ, Жалыр, Жайпар, Көптир, Тама, Байулы, Баймақ, Месит, Жаманжақ.
-
Не слышал про "урдис", может язык казахов Каракалпакстана? По каракалпакски говорят "урип-адет", "салт-дастур" или просто "адет", "дастур", чаще последнее употребляется.
-
К сожалению, у тюрков много непонятного. Допустим, к средневековью население Хорезма стало в целом тюркоязычным. Аральское море находится на севере Хорезма, а тюркское цветовое обозначение севера - Кара (черный). При этом, название моря периодически менялось (огузское море, хорезмское море, кердерское море и тд), а сторона света при этом не меняется, север он всегда север (кара/черный). Поэтому, ещё один вариант может быть, что Каракульская порода идёт от названия Аральского озера (Кара куль), ведь Арал на самом деле озеро. К слову, русские называли Аральское море Синим морем.
-
От названия Кара-куль (чёрное озеро), есть такая местность в Узбекистане, а с другой стороны "Кара куль" также из тюркского цветового обозначения может означать "много озёр", по крайней мере С.П.Толстов приводит слова древнегреческих историков о людях болот и островов в районе ныне высыхающего Аральского моря, где в то время могли быть множество мелких озёр. Каракульская порода овец в своем оригинале имеет черный окрас и редко доживает до старости, когда начинает седеть. Если и встречаются более светлые из этой породы, то они выведены из поздней или современной селекции. В общем, неудивительно, что люди из этих областей в средневековье носили головной убор именно черного цвета.
-
Само собой разумеется, есть разные версии, но тем не менее, как выше указано, лингвисты связывают значение "клобук" с тюркским "калпак". Распространены следующие противоречия: Что же понимать под черными шапками, носимыми некогда черными клобуками? На эту тему существуют разные мнения, некоторые исследователи склонны смысл слова клобук, калпак сводить к войлочным черным шапкам (кийиз боьрк),а другие –к меховым шапкам по типу папахи. Иные вовсе происхождение термина черные клобуки сводят к коническим шлемам того времени, также называемым клобуками. На самом деле такое толкование «клобук — шлем» плохо соотноситься со словами Ан-Нувайри, который называет этот народ именно кара-боьркли(черные шапки) и Рашид-ад-Дина, который использовал тот же термин на персидском. Сами же названия папахи у туркмен и каракалпаков – тельпек, боьрк, калпак, странным образом применяются и к папахам и к войлочным шапкам (часто черного цвета). Это рождает путаницу у исследователя, но легко объясняется методом изготовления папахи — у тех и тех, зафиксированном этнографами – основой для круглой папахи служил войлочный конус, на который нашивалась сверху овчина. То есть мы имеем дело с модификациями одного и того же головного убора исходно. Кроме того, словом калпак называется традиционный головной убор крымских татар и ногайцев в виде каракулевой папахи, запечатленный на гравюрах и картинах. Лично я после долгих споров с оппонентами, в частности в споре с юзером Башкирдом, склонен считать, что клобук это подшлемник, так как военные могли под шлемом носить только лёгкие шапочки (клобуки), а киевских князей главным образом интересовали как раз-таки военное сословие кочевников, которые пришли к ним за помощью, хотя самоназвание народа было каракалпак. Некоторые посты ув. Башкирда: ...шлем носили только воины, в частности тяжеловоруженная конница, элита войска того времени - гвардия. Например: при дворе Хорезмшахов всегда была конная гвардия их называли "Қалпақ-сувори" и в конюшне казармы чтобы отличить коней ставили клеймо "қазаяқ таңбасы", и их иногда звали "қазаяқлы қалпақлар". У каракалпаков племя "қазаяқлы" есть в арысе "Қонырат" конфедерация племени Жауынгыр и в арысе "Онтөрт урыу" конфедерация племени "Қытай". Племя "қазаяқлы" также встречается среди современных ногайцев и азербайджанцев." Сувари (на каракалпакском (юж.д.), на хорезмском и на узбекском)- всадник (suvori), кавалерист (suvori), конник (suvori). Всадник в шляпе это киношно для событий 15 и позже веков, а ранее это была серьезная сила, в среднем, как появление танка в наполеоновское время. Поэтому каракалпак в реалиях того времени означал тяжеловооруженную конницу, гвардию или витязей, а клобук реально подшлемник.
-
Книга "об истории башкирских родов кубаляк, кувакан и теляу", но в тоже время есть эпизоды по интересующей теме. И вообще, почти все восстания башкир связаны с Кучумовичами начиная от Али Кучумова до Карасакала, и это неспроста, так как согласно сведений данной книги, до джунгарских нападений в 1723 году и миграции казахских племен на северо-запад, территория башкир тянулась по Эмбе-Яику до севера Аральского моря и граничила с территорией каракалпаков. Видимо, поэтому Ишим Шуак хан, Кучук хан и ряд султанов считались ханами как башкир, так и каракалпаков, одновременно. При этом Кучумовичей поддерживали не все башкиры, в общем, статья интересная, и может быть даже обсуждалась на форуме. https://bashmusic.net/ru/literatura/books/istoriya-bashkirskikh-rodov-kubalyak-kuvakan-telyau-tom-29
-
Толстов С.П. "Народы Средней Азии и Казахстана". Глава. Исторические сведения о каракалпаках. В XI в. государство огузов подверглось завоеванию многочисленного тюркоязычного народа, выделившегося из среды кимакских племен,— кыпчаков, пришедших из Сибири, с бассейна Иртыша; под натиском кыпчаков (половцев, команов) часть огузов и объединившихся с ними восточных печенегов продвинулась в пределы Киевской Руси и поселилась в бассейне р. Рось (приток Днепра). В XII в. впервые появляется в русских летописях в применении к этим поселенцам этноним «каракалпаки» в форме «черные клобуки» — так переводил летописец тюркские слова «каракалпак», буквально — «черная шапка». «Черные клобуки» вступили в договорные отношения с русскими князьями, получив от них пограничные земли для поселения под условием защиты границ Руси от половцев. «Черные клобуки» постоянно упоминаются в летописях; они активно участвовали в политической жизни Киевской Руси, и, входя в состав ее населения, по выражению летописца, становились «своими» на этой новой для них родине. В том же XII в. этнический термин «каракалпак» появляется и в Приаралье, где он применялся, очевидно, по отношению к оставшимся там восточнопеченежским племенам. В состав Кыпчакского союза, включавшего в свою территорию бывшие огузские владения, входило племя кара-боркли; этот этноним идентичен названию «каракалпак». Современные археологические свидетельства: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чёрные_клобуки Согласно археологическим данным, после монгольского завоевания часть чёрных клобуков была переселена монголами в Поволжье и Молдавию, и была включена в военно-аристократическую структуру улуса Джучи. Однако полуоседлая и оседлая часть чёрных клобуков осталась в Поросье и со временем ассимилировалась с местным славянским населением.
-
Клобук — (от тюрк. колпак — шапка): Клобу́к — принадлежность облачения монаха (малосхимника), надеваемая на голову. Клобу́к — дух хозяйственного благополучия и достатка. Клобук — покрышка колпаком на ловчих птиц, наглазник в виде шапочки. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Клобук_(значения)
-
Здесь тоже предположение на кытаев из-за их урана "Уллытау", так как якобы есть такое казахское предание: Во второй половине XVI в. в Центральном Казахстане и в низовьях Сырдарьи появляются каракалпаки. В предании, относящемуся к этому времени, говорится, что «40 представителей каракалпакских родов «по решению Совета стариков» обратились к казахскому хану Тевеккелю с просьбой выделить для каракалпаков, не имевших своих угодий, земли в урочище Улу-Тау. Тевеккель исполнил эту просьбу, прислав, однако, каракалпакам в правители своего сына. Когда же каракалпаки через несколько лет убили казахского хана-правителя, Тевеккель отобрал у них дарованные земельные угодья и каракалпаки разбрелись в различные стороны». Однако, тут говорится о каракалпаках, которые появились в центральном Казахстане (Улытау) и низовьях Сырдарьи, то есть со своим современным названием одновременно появляются две группы каракалпаков. Если предположить, что в низовьях Сырдарьи каракалпакам было тесно и часть из них просили у Тауекеля земли, то и казахского правителя в лице сына Тауекеля они должны были принимать. Но если они не приняли такое условие и убили назначенного над ними правителя, то и условия договоренностей скорее всего были другие. А потом, почему именно в Улытау (в Центр), когда таких просителей требовалось поселить на окраинных, приграничных с агрессивными соседями районах?! Значит, именно "просители" ставили свои условия, иначе для них было бы уготовано какое-нибудь захолустье где-нибудь по соседству с потенциальным врагом. Из источников известно, что Тауекель хан сам просил у Барак хана (Лжешейбанида) войско против калмаков, и допустим, тот дал войско, над которым, естественно, Тауекель хан назначил своего военачальника, может быть даже в лице своего сына, а военачальник не совсем правитель, так как он руководит лишь боевыми действиями на приданном ему участке. А когда началась война уже между каракалпаками и казахами при Абдал Гаффаре, то те естественно ушли к своим. Интересно, есть ли в источниках что-то о сыне Тауекель хана, убитого теми каракалпаками?
-
Но купол (небосвод) не только исламское творение. По-вашему получается, что самое позднее появление каракалпаков в истории произошло в результате арабских завоеваний Средней Азии в 7 веке. Но и в этом случае, нам неизвестно на каком языке говорили наши тогдашние предки. В общем, как бы вы не старались продвинуть свою версию, но Черные клобуки более ближе оказываются.
-
Духовные лица были в почете, согласно башкирским источникам почти все Кучумовичи, которых те признавали своими ханами славились своей святостью, начитанностью и знанием канонов ислама, даже Карасакал. Последний хан Верхних каракалпаков был Кучук Ходжа, где приставка Ходжа это духовное звание. У Нижних каракалпаков главным духовным лицом при Каип хане был Мурат Шейх, который за проявленное усердие и посредничество в принятии Нижними каракалпаками русского подданства императрицей российской удостоен звания Тархана.
-
В современности только у детей, обычно перед школой срезают, но сейчас даже у детей редкость. А в старые времена носили и взрослые. Согласно преданиям, гулпак до взрослой жизни носили мужчины, если он в семье единственный сын.
-
Купол каменных мавзолеев называется гумбез, а купол юрты - шанарак. В общем, по звучанию совсем не близко.
-
Скорее Тауекель хан, под его управлением подразумевается временно находился каракалпакское племя Кытай, насчёт калмаков незнаю. У Сейфи Челеби упоминается Барак хан (у каракалпаков отмечен как Лжешейбанид), у кого Тауекель хан просил войско против калмаков. Если речь о Тауке хане, то такой Кучумович упоминается на рубеже 16-17 веков. Кроме него есть еще казахский Тауке хан, который жил на 100 лет позже Тауке (Кучумовича). И вполне возможно, что говоря о Тауке хане якобы правившем каракалпаками, имеется ввиду Кучумович Тауке. Тем более, в исторической литературе говорится о некой путанице с этими именами.
-
Если даже на данный момент нет оригинала "ДТ", поэтому не может быть объективным источником, то в башкирских Шежере, а также в Шежере Кара-Бека (Габдуллы хана) каракалпаки упоминаются, и это начало 14 века, когда племена Улуса темника Ногая были переселены с Крыма и Причерноморья в Поволжье. Среди тех племен есть и каракалпаки. Алтыаулы и каракалпаки в начале 17 века указываются отдельно друг от друга, но такое в источниках не редкость, например, ногаи и кытай-кипчаки на Яике, или поздние каракалпаки и кытай-кипчаки на Зарафшане, плюс ув. Rust (админ) ещё приводил пример с кыргызами, где отдельно указываются сами кыргызы и кыргызские племена. По книге Томаса Астлей, каракалпаки в 17 веке занимали западный Туркестан, то есть, находились западнее от казахских племен. Кроме того, казахов также нет в источниках начала 18 века, в частности, в письме русского посла Махсута Юнусова от 1725 года говорится, что между башкирами и каракалпаками казахов нет. У Кучумовичей, в частности у Девлет-Гирея, не только калмыки служили, но и башкиры и ногайцы. Последние никто иной, а Эмба-Яицкие каракалпаки, с которыми во второй половине 17 века Кучумовичи окончательно ушли к Туркестанским каракалпакам. Я как раз-таки начал изучение действий Кучумовичей в первой половине 17 века. Один из потомков Девлет Гирея, емнип Дюдюбак управлял джунгарами, в общем, у Кучумовичей были тесные связи с калмыко-джунгарами, но сами они не калмыки по происхождению. Во внешней политике Девлет-Гирей стремился опереться на соседних калмыцких тайш. Внешнеполитические связи скреплял брачными союзами: свою сестру он сосватал за торгутского хана Хо-Урлюка, дочь выдал «в чурасцы» (чурасцы — один из калмыкских родов) за сына одного из тарханов; в 1646 он сам поехал к тайше Кенделею «жениться». Эта политика дала реальные результаты: чурасцы «блиско царевича кочевать учали… и оберегают, и в войну ему людей своих в помочь дают». Калмыцкие тайши участвовали в набегах Девлет-Гирея и его братьев на русские слободы, оказывали содействие в ходе восстания 1662—1665 в их попытках возвратить себе Сибирское ханство.
-
Сам "калпак" (шляпа) обычно шьют из войлока, у каракалпаков и калпак, и другие виды головного убора из овчины (кураш, шогирме, папаха, борик и тд) всегда черного цвета. В тоже время, национальные головные уборы крымских татар и ногайцев, изготовляемые из овчины, а не из войлока, также называются "калпак". Впрочем, вопрос обсуждался в специальной теме.
-
Посмотрите здесь есть видео про восстание Карасакала.