Kamal
Пользователи-
Постов
7913 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
210
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Kamal
-
Конраты - суфиды - каракалпаки, как ключевые слова я связываю с тем, что, суфидское течение было распространено здесь и в более позднее время, то есть в начале 19 века некоторые влиятельные личности присвоили себе этот титул как продолжатели дела своих предков и вели непримиримую борьбу с хивинскими ханами. Их поддержало все местное каракалпакское население и убийство Айдос бийем своих братьев тоже связано с этими событиями. Братья выступали против хивинцев на стороне правителей-суфиев. При этом сам Айдос был глубоко религиозным человеком и был приверженцем суфизма, но вместе со своими приближенными воевал на стороне хивинского хана, руководил хивинским войском. Опорным пунктом суфистов был город Конрат. Тут очевиден тот факт, что Айдос при поддержке хивинского хана планировал захватить в свои руки правление всеми аральскими владениями, что было главным условием в союзе Айдоса с хивинским ханом. Суфиды потерпели поражение, Маман бий не мог помочь им, так как, организовывал переговоры с русскими, но поражение суфиев развязало руки Айдоса и он покончил и с Маман бийем. Когда все "препоны" были устранены, видимо Айдос бий сам уже оказался лишним для хивинского хана (вот это каракалпакские историки называют коварными замыслами хана), иначе как еще объяснить столь резкие перемены в отношениях Айдоса с ханом. Видимо, Айдос полностью осознал свою неправоту и пошел на последний отчаянный шаг - уничтожить того, кто повинен во всех его бедах или погибнуть.
-
Важной особенностью каракалпакских конратов в том, что они делятся на две большие группы - Шуллик и Жаунгыр. миллет:Каракалпак |_________1.арыс: Конграт (Танбасы: П(какпа, босага)) |_________|_________1.1.болим: Шуллук |_________|_________|_________1.1.1.улкен уру: Кият (ураны: Арухан) |_________|_________|_________|_________1.1.1.1.уру: Ушьтамгалы |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.1.тире: Сумурын |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.2.тире: Ушьтамгалы |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.3.тире: Арыккият |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.4.тире: Тартулы |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.5.тире: Катаган |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.6.тире: Канжигалы |_________|_________|_________|_________1.1.1.2.уру: Тараклы |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.1.тире: Тогызак |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.2.тире: Абас |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.3.тире: Жалтыршы |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.4.тире: Акункараган |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.5.тире: Такай |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.6.тире: Каржаубарас |_________|_________|_________|_________1.1.1.3.уру: Балгалы Кият |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.1.тире: Беспшак |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.2.тире: Етекши |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.3.тире: Сангмурын |_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.4.тире: Кожакараган |_________|_________|_________1.1.2.улкен уру: Ашамайлы (Танбасы: XY) |_________|_________|_________|_________1.1.2.1.уру: Саки |_________|_________|_________|_________1.1.2.2.уру: Карахожа |_________|_________|_________|_________1.1.2.3.уру: Жалангаяк |_________|_________|_________|_________1.1.2.4.уру: Айыллы |_________|_________|_________|_________1.1.2.5.уру: Кабасан |_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.1.тире: Акназар |_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.2.тире: Жансары |_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.3.тире: Отемис |_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.4.тире: Есен |_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.5.тире: Тампыш |_________|_________|_________|_________1.1.2.6.уру: Туркменкара |_________|_________|_________|_________1.1.2.7.уру: Жапар |_________|_________|_________|_________1.1.2.8.уру: Сары |_________|_________|_________|_________1.1.2.9.уру: Абыз |_________|_________|_________|_________1.1.2.10.уру: Акай |_________|_________|_________|_________1.1.2.11.уру: Пангкара |_________|_________|_________|_________1.1.2.12.уру: Ушьбас |_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.12.1.коше: Жаман |_________|_________|_________|_________1.1.2.13.уру: Курама |_________|_________|_________1.1.3.улкен уру: Колдаулы |_________|_________|_________|_________1.1.3.1.уру: Бескемпир |_________|_________|_________|_________1.1.3.2.уру: Майшышалы |_________|_________|_________|_________1.1.3.3.уру: Калкаман |_________|_________|_________|_________1.1.3.4.уру: Гайыпкараган |_________|_________|_________|_________1.1.3.5.уру: Сарытон |_________|_________|_________|_________1.1.3.6.уру: Кулкикожак |_________|_________|_________|_________1.1.3.7.уру: Жаримбет |_________|_________|_________|_________1.1.3.8.уру: Жаманконграт |_________|_________|_________|_________1.1.3.9.уру: Жука |_________|_________|_________|_________1.1.3.10.уру: Кзылаяк |_________|_________|_________|_________1.1.3.11.уру: Карасирак |_________|_________|_________|_________1.1.3.12.уру: Желкараган |_________|_________|_________|_________1.1.3.13.уру: Улкенборик |_________|_________|_________|_________1.1.3.14.уру: Шулжуит |_________|_________|_________|_________1.1.3.15.уру: Калмак |_________|_________|_________|_________|_________1.1.3.15.1.тире: Адил |_________|_________|_________|_________|_________1.1.3.15.2.тире: Ереке |_________|_________|_________|_________1.1.3.16.уру: Жалманаул |_________|_________|_________1.1.4.улкен уру: Костамгалы (Танбасы: II) |_________|_________|_________|_________1.1.4.1.уру: Жанкелди |_________|_________|_________|_________1.1.4.2.уру: Ширжеген |_________|_________|_________|_________1.1.4.3.уру: Агабегли |_________|_________|_________|_________1.1.4.4.уру: Карынжуан |_________|_________|_________|_________1.1.4.5.уру: Костамгалы |_________|_________|_________|_________1.1.4.6.уру: Каракурсак |_________|_________|_________|_________1.1.4.7.уру: Казакы |_________|_________|_________1.1.5.улкен уру: Балгалы |_________|_________|_________|_________1.1.5.1.уру: Акбалгалы |_________|_________|_________|_________1.1.5.2.уру: Нурбалгалы |_________|_________|_________|_________1.1.5.3.уру: Туркмен |_________|_________|_________|_________1.1.5.4.уру: Жаманаул |_________|_________|_________|_________1.1.5.5.уру: Жомишли |_________|_________|_________|_________1.1.5.6.уру: Токумбет |_________|_________|_________|_________1.1.5.7.уру: Тазбалгалы |_________|_________|_________|_________1.1.5.8.уру: Костамгалы балгалы |_________|_________|_________|_________1.1.5.9.уру: Караталшы |_________|_________|_________|_________1.1.5.10.уру: Асан |_________|_________|_________|_________1.1.5.11.уру: Арзы |_________|_________|_________1.1.6.улкен уру: Кандекли |_________|_________|_________|_________1.1.6.1.уру: Курама |_________|_________|_________|_________1.1.6.2.уру: Кийкши |_________|_________|_________|_________1.1.6.3.уру: Токполат |_________|_________|_________|_________1.1.6.4.уру: Кырксадак |_________|_________|_________1.1.7.улкен уру: Карамойын (танбасы: Т) |_________|_________|_________|_________1.1.7.1.уру: Аннахожа |_________|_________|_________|_________1.1.7.2.уру: Сабалак |_________|_________|_________|_________1.1.7.3.уру: Котелек |_________|_________|_________|_________1.1.7.4.уру: Карлымарал |_________|_________|_________|_________1.1.7.5.уру: Булкилдек |_________|_________|_________1.1.8.улкен уру: Муйтен (Танбасы: (уш тисли шанышкы); ураны: Акшолпан) |_________|_________|_________|_________1.1.8.1.уру: Самат |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.1.коше: Байбише |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.2.коше: Токалкараган |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.3.коше: Баймурат |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.4.коше: Жолан |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.5.коше: Бекау |_________|_________|_________|_________1.1.8.2.уру: Тели |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.1.коше: Тлеуберди |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.2.коше: Аллаберди |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.3.коше: Тангирберди |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.4.коше: Мантыккараган |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.5.коше: Моллакараган |_________|_________|_________|_________1.1.8.3.уру: Абыз |_________|_________|_________|_________1.1.8.4.уру: Кенгтанау |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.1.тире: Барын |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.2.тире: Итак |_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.3.тире: Жекенсал |_________|_________1.2.болим: Жаунгыр |_________|_________|_________1.2.1.уру: Теристамгалы |_________|_________|_________|_________1.2.1.1.коше: Шомак |_________|_________|_________|_________1.2.1.2.коше: Хангелди |_________|_________|_________|_________1.2.1.3.коше: Байкараган |_________|_________|_________|_________1.2.1.4.коше: Елшибай |_________|_________|_________|_________1.2.1.5.коше: Курбан |_________|_________|_________|_________1.2.1.6.коше: Тогай |_________|_________|_________1.2.2.уру: Баканлы шеужейли |_________|_________|_________1.2.3.уру: Тиекли |_________|_________|_________|_________1.2.3.1.коше: Жумагул |_________|_________|_________|_________1.2.3.2.коше: Айдарбек |_________|_________|_________|_________1.2.3.3.коше: Канжар |_________|_________|_________|_________1.2.3.4.коше: Сарыкемпир |_________|_________|_________1.2.4.уру: Ыргаклы |_________|_________|_________|_________1.2.4.1.коше: Атанай |_________|_________|_________|_________1.2.4.2.коше: Ешкили |_________|_________|_________|_________1.2.4.3.коше: Байбула |_________|_________|_________|_________1.2.4.4.коше: Сарытон |_________|_________|_________1.2.5.уру: Баймаклы |_________|_________|_________|_________1.2.5.1.коше: Саспак |_________|_________|_________|_________1.2.5.2.коше: Уйес |_________|_________|_________|_________1.2.5.3.коше: Танмайыл |_________|_________|_________|_________1.2.5.4.коше: Жаканай |_________|_________|_________|_________1.2.5.5.коше: Найман |_________|_________|_________|_________1.2.5.6.коше: Айыс |_________|_________|_________1.2.6.уру: Казаяклы |_________|_________|_________|_________1.2.6.1.коше: Анетай |_________|_________|_________|_________1.2.6.2.коше: Жаримбет |_________|_________|_________|_________1.2.6.3.коше: Жунли |_________|_________|_________|_________1.2.6.4.коше: Садак |_________|_________|_________1.2.7.уру: Уйгыр |_________|_________|_________|_________1.2.7.1.тире: Шиши |_________|_________|_________|_________1.2.7.2.тире: Туманай |_________|_________|_________|_________1.2.7.3.тире: Маулик |_________|_________|_________|_________1.2.7.4.тире: Байрам |_________|_________|_________|_________1.2.7.5.тире: Сабалак |_________|_________|_________|_________1.2.7.6.тире: Сыргалы
-
// Сейчас читаю про все эти деления и рода, пока что голова кругом Значит конраты это часть каракалпаков и в то же время гораздо большее чем каракалпаки образование, конраты которые правили в Хиве были не обязательно каракалпаки, но вполне возможно что и каракалпаки // Во-первых, когда Суфиды с помощью конратов отделились от Золотой Орды, понятие узбек, каракалпак, казах и т.д. еще не было. Во-вторых, даже в 18-19 веках в русских и европейских источниках хивинские каракалпаки в основном упоминались как часть узбеков как общее название пришлых племен со времен шейбанидов, при этом городские полностью приписывались к узбекам, а кочевавшие севернее племена иногда упоминались каракалпаками. Поэтому цифры о численности каракалпаков в 18-19 вв не идеальные, колеблются от 10 тысяч до 500 тысяч. В-третьих, конраты фактически разделились на конкретные народы только в 20-м веке. При этом родоплеменная структура узбекских конратов фактически идентична каракалпакской, а казахская намного отличается.
-
Согласен, давайте начнем вот с этой исходной точки (цитата ниже): тема "Династия суфиев из племени конрат..." на форуме "Историчесая летопись Евразии". Конраты тут более широкое понятие, но все же у каракалпаков они составляют почти половину населения, действие происходит на том же месте, где нынче Каракалпакстан.
-
И что, это доказательство того, что огузы были монголоидными? По мнению того же Вамбери, каракалпаки более крепки телом, выше ростом, большими глазами, волосатые/бородатые и т.д. и т.п., чем другие тюркоязычные народы из-за связи наших предков с ираноязычными племенами. Тем не менее мы имеем внешность по 50% присутствия обоих рас, то есть, это яркий пример 100 процентной ассимиляции народов. А у туркмен, как потомков огузов этого нет, монголоидность лишь в нескольких процентах.
-
Все он сделал правильно, стал самым приближенным хану, буквально правой рукой, но и ханы были зависимы от чего-то другого и были марионеточными (кстати, среди хивинских ханов были даже каракалпаки). Самыми незащищенными представителями ханства были именно каракалпаки половина которых пришла из Жанадарьи без каких-либо средств на существование, а тут еще непосильные налоги и различные повинности - казну ведь нужно было пополнять. В какой-то момент Айдос видимо задумал захватить власть в свои руки и зажег, как говорится искру надежды среди обнищавщего каракалпакского населения. Не могу считать это холодным расчетом, просто на глазах Айдоса рушились все его планы, обещания хана не исполнялись, народ попал в кабалу и скорее всего это его последнее действие было следствием отчаяния, наверное душили мысли из-за того, что напрасно погубил своих сородичей..., короче, всего этого мы не знаем. Но факт остается фактом, он променял сладкую дворцовую жизнь на борьбу с несправедливостью и вернул себе честь и славу в среде многих потомков. Пусть каждый думает по-своему, но я считаю его национальным героем. Недавно отмечали 100 летие геноцида армянского народа со стороны Турции и я подумал, а ведь у каракалпаков этого геноцида пруд-пруди аж не сосчитать.
-
Вы из кунгиратов? Охота с беркутам ныне сушествует у каракалпаков? Возможно да, я из каракалпакского рода Колдаулы, но разбираюсь в этом пока плохо только начинаю изучать это всё... Живу в России, про Каракалпакию только по рассказам дедушки что то знаю, в том числе и про охоту с беркутами. Рустам, Колдаулы входит в Арыс Конрат и общее название конраты. Кыяты и Муйтены тоже входят сюда. Каракалпаки делятся на два Арыса, второй Арыс - Онторт уру (букв. 14 родов), куда входят - кытай, кыпчак, мангыт, кенегес. При произношении слов с буквой "ы" не стоит ставит ударение, "ы" часто употребляется по каракалпакскому правописанию, а на самом деле этой буквы вообще не слышно, словно мы произносим - ктай, кпчак, мангт, Арс и т.д. Айдос бий был бийем Арыса Конрат и одновременно ага бийем всех каракалпаков низовий Сырдарьи и Амударьи, а в Хиве в то время правила династия Конратов, а сами каракалпаки находились под постоянным натиском казахского, бухарского и хивинского ханств, а также набегов туркменских племен. В этой ситуации он принял подданство хивинского (конратского) ханства и всех не согласных с ним - устранил (из-за этого его роль в истории народа воспринимается каракалпаками по-разному), о чем мы вкратце говорили в другой теме.
-
Может это говорит о двуязычии населения Золотой Орды? Монгольский и огузо-кипчакский? Возможно и так, но как отметил ув. Асан-кайгы, монгольский язык был элитарным, который в последующем и вовсе был забыт. Я делаю ударение на оглан (тюркское) и что этот титул не мог одновременно использоваться с куйуном (по монгольски - кобегун), ассоциация кобегуна с куйуном также сомнительна. Допустим, если элита использовала монгольскую речь, то как минимум сам Джучи носил бы титул (кобегун, ковюн, нойон и т.д.), а не тюркский огул (тоже сын). Хотя происхождение Джучи в том, что Чингисхан его биологический отец под сомнением, но он все же признан правопреемником по наследованию, рисковал жизнью ради монгольской империи и не мог же отказаться от чисто монгольских титулов доставщихся от славных предков. Сравнение с русской элитой тут не годится, так как, русские были не французами.
-
История предыдущего кота вообще любовьно-романтическая. Жил себе нетужил, в один прекрасный день вышел из дома и на пару дней пропал, потом появился поздно вечером, да не один, а с невестой, а сам весь поцарапанный и голодный - отвоевал значит. Сам забежал домой, где обычно его еда, а невеста такая стеснительная, не заходит, наш обратно выбежал, толкает свою невесту, мол, заходи, это мой дом, а та ни в какую, хотя мы тоже звали. Делать нечего, вынесли еду в подъезд, дверь пришлось закрыть, так как, видим, что невеста стесняется нас. А утром их не обнаружили. Вот так пропал наш влюбленный член семьи, в округе так и не появились сколько бы не искали.
-
У нас живет кот Гэри, как нам сказали, персидской породы. Покупали за 6000 рублей когда ему было две недели от роду, сейчас ему годик. До него был тоже кот, спокойный и домашний, а этот игрун, вечно просит играть, что еще интересно у него есть любимая игрушка, которую наигравшись вечно прячет за диваном, когда отбираешь огрызается. Когда играет любит чтоб составили ему компанию. Не боится пылесоса и вообще ничего не боится. Еще интересно, хотя ему уже год, любит сосать подушку, дома есть маленькая пушистая подушечка, короче, стала его собственностью, так как, несколько раз в день проделывает эту процедуру. Еще одна особенность (хотя еще не лето, но в прошлом году наблюдали), когда увидит летающих насекомых встает на задние лапы, наблюдает за ним, пытается поймать и издает какой-то звук похожий на глухое фырканье, прерывистый свист. А главная особенность о чем я хотел поговорить, так это его сон. Никогда не видел, чтоб коты или другие животные спали на спине, а наш по-другому не может, при этом лапы в разные стороны. Искал описание персидских кошек, но наш вроде не персидский, а больше похож на египетский мау, с характерной буквой "М" над глазами, с дымчатым окрасом. Есть ли у кого такой кот, с такими же повадками и с какой вообще породы? Вот он - Гэри (правда, фото из интернета, но точная копия).
- 1 ответ
-
- 1
-
Сабыр Камалов умер, видимо старая почта. Каллибек Камалов из племени муйтен, я лично общался с ним в 80-ом году, мужик что надо, только жаль - в момент распада союза он сидел (хлопковое дело), а так все было бы иначе. В общем удачи, браток, Ваш эл. адрес знаю, будут подробности сообщу. Я несколько раз уже переезжал с места на место, в скором времени опять намечается, теперь уже слишком западнее. Я из рода кызылаяк (колдаулы), мать из муйтенов - родственница Каллибека Камалова, пожалуй, мы вдвойне с вами родственники.
-
Во-первых, забыл сказать, что преклоняюсь перед Вашим дедом - иманын берсин (царство небесное), несмотря что на чужбине, все же поддерживал связь. Дед мне рассказывал родословную Айдоса, к сожалению не помню разве что тех, которые более известны в истории. Отец Ерназара погиб вместе с ним во время восстания, но не Мыржыком его звали это точно помню. Может близкое по произношению имя, у каракалпаков это принято - в рифму всегда идут в честь более значимых родственников, но буквально именем родственника не называют. Потом, Ерназаров в одно и то же время было двое и оба биями были и участниками восстания, хотя исключено что Каипбергенов мог спутать. Сейчас таких дедов фактически нет, мой отец (уже прадед) никогда подобные "мероприятия" с внуками не проводил, разве что на аттракционы водил и мороженое покупал. У историков все нынче по "госзаказу", простые каракалпаки не идут на контакты - на форумах никого нет, а те которые удосуживаются поучаствовать (эмигранты) - "бьют в глаз" и с треском вылетают. Я в этом году поучаствовал на празднествах диаспоры, правда в другом городе, там много интересных личностей, у многих осталась родня на Родине, если еще раз встречусь поинтересуюсь этим вопросом.
-
Вопрос в том - в результате чего появился этот термин, ведь, не все монголоязычные произносят и даже знают значение этого слова. Это слово köbe’un-хөвүүн/халха-монг/ ,көвюн /калм/ на монгольском просто означает "сын". Все монголы на свете знают этот слово. А в виде "куйун" трудно үзнать если не было подсказывание асан-кайгы. Я допускаю мысль, что знакомо через взаимопроникновения некоторых монгольско-тюркских терминов. Ведь монгольские царевичи первоначально назывались нойонами, а только в Улусе Джучи стали называться огланами, к тому же Улус Джучи еще и Золотая Орда - самая запутанная относительно народонаселения, кто тюрк, кто монгол до сих пор непонятно. В связи с этим полагаю, что Куйун вовсе не означает сына, а некая организация (особая каста) чингизидов. Зачем, если куйун (сын), туда еще оглан (сын)?
-
В общем как я понял, Вам нужна информация личного характера. Про Айдоса вкратце могу что-то выложить, а в целом придется вспомнить ту малую информацию, которую мне самому рассказывали: Об Айдос бие мне рассказывал дедушка, вернее он всех детей собирал и рассказывал разные истории, но только я один с серьезным видом его слушал. Айдос наш общий предок, о нем много и хорошего, и плохого. По рассказам деда из-за корысти он убил обоих своих братьев - Бегиса и Мыржыка, которые посмели отговаривать его что-то не делать, стояли на пути. Он также организовал убийство Маман бия - главного своего конкурента. Выполнял всю "черную" работу за хивинского хана. Это плохие стороны. Хорошее то, что он совершал все плохое ради сохранения единства народа, дед всегда подчеркивал: - "в том, что каракалпаки, хоть в малом количестве все же дожили до 20-го века есть великая заслуга Айдос бия". И правда, каким образом еще можно было сохранить народ, когда "рак, щука и лебедь" пытаются разъехаться в разные стороны, да и в конце-концов поднял народ против ненавистного хана. Его внук Ерназар Алакоз по всем критериям безупречен, настоящий сын своего народа, тоже предводитель восстания. Короче, многое я не помню, надо было записывать, а сейчас у меня нет возможности разузнавать все подробности. Полат, конечно больше осведомлен, но я не в курсе где он, уже полгода нет. Если что-то разузнаю сообщу.
-
Вопрос в том - в результате чего появился этот термин, ведь, не все монголоязычные произносят и даже знают значение этого слова.
-
Куйун по-каракалпакски в буквальном переводе - смерч, а другое значение куйуна (слияние/вливание). Оглан по-старому (сын), нынче ул (сын). Может быть все же о слиянии тюрков с монголами речь? Аксуйеков, например, которые принимали подчиненную роль чингизидам.
-
Повторюсь, тут пишут о предположениях специалистов, где принимают куйунов за клан чингизидов, а члены именно этого клана носили титул оглан, а члены других кланов, видимо оставались нойонами. Допустим, что куйун это искаженное кобегун, тогда зачем одному титулу еще другой титул (оглан) применяли?
-
Здравствуйте, Рустам (Колдаулы)! Вы тезка моему сыну, грешним делом сначала подумал не он ли ищет меня, хотя недавно только общались, да и не в России он. Полата нет на форуме, а я личкой не пользуюсь, извините. Очень приятно земляка встретить на форуме. Будем общаться напрямую, пиши, по мере возможности будем обсуждать интересующие вопросы вместе, например, про юрту возможно есть кое-какие дополнения, по другим вопросам... Вы с какого рода Колдаулы?
-
Скорблю, соболезную всем родным, близким, друзьям, миллионам поклонникам! Светлая память! Очень хорошо, что ты успел исполнить эту песню.
-
Возможно так и есть, но сами монголы этот термин не употребляют. И аналогом оглана не может быть, так как, сначала нужно иметь непосредственное отношение к определенному куйуну (кобегуну), а затем уже носить титул оглан (сын/принц), я так понимаю. А кто тогда нойоны? Нойоны: (монг. ноёон - господин, князь) - светские феодалы в феод.Монголии. Первоначально Нойоны (11 в.- 1-я пол. 12 в.) обозначали предводителей древних монгольских аристократических родов, затем (во 2-й пол. 12 в.) - представителей степной знати, аристократии, выделившихся в период разложения родового строя и становления феодальных отношений. В монгольской империи (13-14 вв.). Нойоны - царевичи царствующего дома, темники, тысячники, сотники, вообще вся т. н. "белая кость" ("цаган ясун") Нойоны - феод.класс, господствовавший на терр. Монголии и в покоренных странах.
-
А в других Улусах почему не куйуны? Это изначально монгольское слово или заимствованное от населения Улуса Джучи относительно чингизидов? Почему, если "куйун" само по себе по-монгольски "принц", они носили еще титул "оглан", Оглан (сын) тоже с монгольского?
-
Очень часто слышу утверждения, что куйунов (среди кытаев) сами каракалпаки отождествляют с древними хионитами, но научного обоснования нигде не встречал. Племя куйуны также встречаются у башкир и ногайцев, среди других народов вроде нет. Тут генеология правителей из клана куйунов, вернее сам термин "куйун" современные исследователи склонны отождествлять с термином "клан". Меня интересует то обстоятельство, что к этому куйуну (клану) в основном вошли шибаниды (они были подданными и Абулхаира, а позднее Мухаммеда Шейбани), к этому же клану близки и суфиды. Участие предков каракалпаков в составе войск и шейбанидов, и суфидов сомнений не вызывает, одна из ветвь шибанидов - Кучумовичи даже непосредственно правили каракалпаками. А про самого Шибана в шеджере башкирских юрматинцев упоминается такое изречение: "...первый пришедший в Булгар муж - калбак Шибан хан...". В булгарских же летописях есть упоминание: "... кипчаков Ногая булгарцы прозвали каракалпаками...". Одним словом, что-то вокруг да около крутится, поэтому задаю вопрос: что или кто такие куйуны? Может быть появились новые подробности о куйунах - что вообще означает этот термин? Почему другие потомки Чингисхана не обособились в куйунов и почему членов этого клана называли огланами (оглан - по старокаракалпакски - сын). http://www.eurasica.ru/articles/library/zhm_sabitov_tavarih-i_guzida-yi_nusrat-nama_kak_istochnik_po_genealogii_dzhuchidov/
-
Из камыша в северных районах строят даже хорошие дома. В Муйнаке родственники жили в камышовых домах, некоторые родственники даже в 70-е годы отгрохали большой дом исключительно из камыша. Это доступный дешевый материал для местного населения. Предварительно камыш прессуют, связывают по блокам высотой 2,5 - 3 метра. шириной 80-100 см, толшиной 20-25 см. Правда несущие детали, каркас, кровля из дерева. Готовый дом обмазывают глиной, штукатурят, белят, на крышу устанавливают шифер и не отличить - из чего построен дом, например. ниже фото такого дома. Сейчас Муйнак почти что мертвый город, море ушло, производство останавилось, проблемы с водой, а когда-то кипела жизнь. Словом, камыш как стройматериал используется уже веками, наверное десятки веков, значит не огнеопасен если он вошел даже в элемент юрты как покрытие боковых стен. Здесь скорее всего сыграла роль практичность используемого материала в среде приаральских племен еще в древние времена, а не просто отказ от войлока как главного материала юрты. Муйнак умирает. Но все равно — дети идут в школу в парадных нарядах. Фото: Снежана Шабанова
-
А разве изнутри нет войлока? Интересно. У казахов тоже использовали для юрты чий (ши - тростник), но в другой роли. Например, в качестве перегородок (ширм) из плетенных из чия циновок, с такими ширмами юрта могла быть с несколькими комнатами , что позволяло, например, хотя-бы переодеваться при людях. Точно, камышовая циновка у нас тоже называется "ший". Внутри юрты войлок тоже не используется. Кстати, здесь ссылка про старинные каракалпакские жилища: http://lib7.com/narody-srednej-azii-i-kazahstana/1535-transport-poselenija-i-zhilischa-karakalpakov.html
-
По окружности каракалпакские юрты покрываются камышовыми циновками до сегодняшнего дня, войлок не используется, поэтому в зимнее время жить в таких юртах невозможно, да и цвет камыша не черный, тогда почему - кара уй?!. Для каракалпаков юрта летнее жилище, предки-скотоводы в давние времена летовали на Урале, а зимовали на Арале - в своих постоянных жилищах. Сельские каракалпаки живут в юртах каждое лето, к осени разбирают и живут в теплых домах.