Kamal

"Киси" - мужчина, причем не молодой, возрастом примерно от 40 до 70 лет, так как помоложе это "жигит" (молодой человек), а постарше это уже "гарры" (старик). Обычно термином "киси" говорящий называет человека старше себя.

Лично я и близкие мои друзья детства применяли именно такой вариант вызова на поединок - "бирге бир шыгайык".

Скажите, а кто такие "кара калмаки"? В русских источниках 18 века одновременно упоминаются и каракалмаки, и каракалпаки, и совсем раздельно друг от друга (источник по делу Карасакала-Кучумовича). Тем не менее, на форуме гуляет версия, мол, современные каракалпаки когда-то назывались каракалмаками, просто в какой-то момент перепутали (то ли сами каракалпаки, то ли летописцы) букву "м" на букву "п". Именно таким образом некоторые пытаются объяснить исчезновение каракалмаков, хотя даже в конце 19 века судя по некоторым фотографиям они благополучно ещё существовали. Вы как думаете?

Я так понял, что "балыс" по якутски называют всех младших братьев и сестер. У каракалпаков "балдыз" немного иной термин, так называем только младших сестер своих жен, при этом младший брат жены это "кайни" от слова "кайын ини". Старшие братья и сестры жены "кайын ага" и "кайын апа", соответственно. А если чисто свои родные братья и сестры, то к старшим братьям применяется термин "ажага" от слова "аже ага", и старшим сестрам "ажапа" или "ашпа" от слова "аже апа". К младшим братьям независимо от лица говорящего (старший брат или сестра) применяется термин "ини" или "уке", а к младшим сестрам есть нюансы, если от лица старшего брата то "карындас", а если от старшей сестры, то "синли". А по термину "балдыз" просто помню, ранее обсуждали, что у некоторых тюркских народов младшего брата жены также называют "балдыз". В общем, в начале данной темы есть более расширенная статья по каракалпакским терминам.

Было бы очень хорошо восстановить бывший заповедник "Бадай-тогай", и вообще, было бы классно, если эти начинания будут иметь продолжения, и бескорыстного продолжения, то есть не ради забавы каких-то частных лиц. Я хоть увидел остатки былой красоты своего края, а нынешнему поколению это кажется какой-то фантастикой.

В каракалпакском "Кара уй" (слышится каруй), так называют обычные юрты, кроме того есть "Ак отау", так называют огромные юрты, предназначенные для праздников и собраний, а также самую маленькую юрту для молодоженов. У узбеков "Отов" тоже для молодоженов, а обычные юрты называют просто "Уй" (дом). В общем, у всех обычные юрты звучат почти одинаково "Уй" (кийиз, боз, кара), единственное, у башкир спрашивал, по их словам они называют юрту "юрт". У нас словом "юрт" (журт) называют не саму юрту, а место (обычно, округленная возвышенность, редко круглый деревянный пол) на котором ставят юрту.

Обсуждают-то до сих пор, но есть ли какой-нибудь результат? Имею ввиду, что всё то же самое как с черными клобуками без палео-ДНК.

Конечно, спросит не у кого, кроме меня каракалпаков на форуме нет, мои помощники Хакан и Кипчак что-то давно не появляются, незнаю, что с ними. По своим, так называемым каналам, узнал, что термин "балдыз" по отношению к младшему брату жены у каракалпаков не применяется, у нас это заменяется словом "кайын", кстати, я так и называл младшего брата своей жены. Но, в то же время "балдыз" в мужском лице есть у каракалпакстанских казахов, и возможно среди смешанных семей тоже есть. Ещё один момент, что я заметил, это слово "айнанайын", то есть, не "айланайын" и не "айналайын". Думал найти слово в интернете, но везде даёт слово "айналайын", мол, данное слово сугубо казахское, и ни в одном другом тюркском языке никаких вариантов нет. При этом, слово "айнанайын" в каракалпакском языке оказывается очень распространенное, есть и в разговорных речах, есть и в песнях, и даже фольклоре, то есть в эпосах.

Песня "Отов" в исполнении узбекской певицы Хосилы Рахимовой. Мне кажется, что это области Сурхандарьи или Кашкадарьи, так как в Хорезмской области юрты больше похожи на каракалпакские. Хотя, Отов это как каракалпакско-ногайский Отау, меньше чем полноценная юрта, и предназначена для молодоженов, то есть для двоих.

Принято мнение, что потомками печенегов являются современные ногайцы, а каракалпаков считают производными от ногайцев, мол, сперва от остатков печенегов появились ногайцы, а в момент раздробления Ногайской орды от них откололись современные каракалпаки. Но, на данный момент есть информация, что потомками печенегов являются каракалпаки, гагаузы и юрматы (часть башкирского народа). Ну, пообсуждаем?

Телесериал "Шанарак" (семья). Думал про юрту, так как шанарак это купол юрты. Но в каракалпакском языке данное слово также переводится как семья. Не люблю сериалы, но все же посмотрел целых пять серии. В фильме повествуется жизнь и быт одной большой семьи, где взаимодействуют несколько поколений родственников от прадеда до правнука, об их семейных взаимоотношениях, и не только. Сериал интересен тем, что используются все термины родства, бытующие у каракалпаков. Думаю, для тюркоязычных народов будет интересно. Кстати, впервые узнал, что термин "балдыз" можно применить не только в отношении младших сестер жены, но и младших братьев. По крайней мере, несмотря на возражения шурина, что он не женщина, чтоб называться "балдыз", старик говорит, что всеравно будет так называть. Только не понял, это была шутка, или всё-таки можно?

Однозначно, данный узор (восьмигранник) приаральский, в основном используется для ковровых изделий. А так орнаментика у каракалпаков отличается обилием крестов, а также много разных геометрических фигур, обозначающие не только кошкар муйиз, но и разных других животных, насекомых, рыб, растений и т.д. Взаимовлияние с туркменами конечно же есть, ведь, большая часть аральцев в начале 17 века пришла из нынешних территории Туркменистана, в том числе из Гоне-Ургенча. У хорезмских конратов есть нечто похожее, а в других областях Узбекистана почти не встречается.

Общепринято мнение, будто каракалпаки не в силах больше противостоять казахским набегам ушли к хивинцам, которые приняли пришлых людей, пригрели, дали землю, свободу и т.д. Это одна из версии. Вторая версия, что хивинцы подчинили каракалпаков силой оружия, а потом завершили многовековое противостояние с Аральцами, победив их в жестокой войне. Но обе версии не состоятельны, так как противоречат друг-другу. Главное противоречие помимо других косвенных это то, если по первой версии каракалпаки сами пришли к хивинцам, то зачем согласно второй версии, против них применять силу оружия, чтоб подчинить?! К тому же, если уж так необходимо было оставить свои территории, чтоб быть подальше от теснящих их казахов, то у каракалпаков был более оптимальный выбор - объединиться с Аральцами, чем с враждебными Хивинцами. На самом деле, появление каракалпаков на своей нынешней земле, можно назвать захватом чужих территории, но это только в том случае, если местные аборигены никакого родственного отношения к захватчикам не имели. Но, больше плюсов, что были родственны, а значит это не захват, а объединение когда-то разделенного по воле судьбы народа. Чтоб понять как происходил данный процесс, мы должны взглянуть на предпосылки, то есть должны рассмотреть те события, которые толкнули каракалпаков на такого рода решения. В общем, чтоб было понятно, нужно долго описывать все события, я об этом хоть кратко, но ранее писал, можно пройтись по каракалпакской теме. Скажу коротко, что вся заваруха произошла по причине междоусобиц среди самих каракалпакских вождей, когда прохивинский вожак (Айдос бий) убил пророссийского вожака (Маман бий), и дабы защититься от кровной мести соплеменников, первый со своими людьми бежал к хивинскому хану. А главными мстителями выступили аральские правители, чьи интересы защищал как раз-таки убитый вожак. Дальше все пошло в стиле классического жанра, прохивинский вожак уговорил хивинского хана совместными усилиями уничтожить Аральских правителей, где на трон Аральского ханства должен был сесть сам Айдос бий. Нужно отметить, что в Хиву ушла наибольшая часть каракалпаков, находившаяся в подчинении Айдос бия, это в основном рода Арыса Конрат, а Хивой в это время как раз-таки управляли Конраты. Вторая половина народа, в основном рода Арыс Онторт уру в это время ушла во владения Аральского ханства, таким образом, в войне хивинцев с Аральцами, пришлые каракалпаки участвовали с обеих сторон. В этой войне аральцы проиграли, Айдос бий как было договорено стал править всеми каракалпаками, был правой рукой хивинского хана. Но, по сюжету известного жанра, ему не долго удалось почивать, так как разразилась война теперь уже между Айдосом и Хивинским ханом, так как для второго фактически ничего не поменялось, единственный плюс, что после покорения аральцев прекратилась вражда между близкими соседями. Айдос бий проиграл свою войну, так как не все каракалпаки его поддержали, ибо помнили недавнюю резню, устроенную самим же Айдосом. Вот так и каракалпаки попали в кабалу на целых 30 лет, своей Автономии добились после крупных восстаний 1855-56 и 1858-59 годов, но и это не долго длилось, так как в 1873 году, каракалпаков снова разделили на левобережных и правобережных, то есть на Хивинских и Российских, соответственно. Снова объединились лишь в 1925 году, и тут же их подчинили казахам, передав ККАО в состав КазАССР, и мытарства каракалпаков продолжились. Через 5 лет ККАО включили непосредственно в состав РСФСР, а в 1936 году в целях оптимизации народного хозяйства и по ходатайству руководства Узбекистана, ККАССР включена в состав УзССР.

Я несколько раз писал по этому поводу, это новые странички истории, а в источниках в разброс идёт, потому и непонятно многим. Вкратце чуть позже повторю, если Вам интересно.

Возьмём другой пример - каракалпаки. Многие считают, что они пришельцы на своей нынешней территории. Но так получилось, что всех местных аборигенов подчинили своей культуре и традициям, хотя по общепринятой логике не завоевать пришли. Всё население бывшего Аральского ханства фактически в одночасье превратилось в каракалпаков.

Вот, поэтому и говорю, расставить всё толково, с чьей стороны это было завоеванием? Ведь, нынешние узбеки не считают, что их предки когда-то эти территории завоевали, они считают себя аборигенами края. К примеру спросите у 10 узбеков кто с какого рода, и 9 из них не ответят, так как не относятся к кому-либо, а 10-ый может быть что-то вспомнить, и это в лучшем случае. Я считаю, что слово "завоевание" должно означать всё, то есть перенос на завоёванные территории все свои культурные ценности, традиции и прочие сопутствующие элементы своего бытия.

Насколько я помню, валяние войлока у нас говорили "кийиз ию", то есть, от слова "ийлеу", к примеру, "камыр ийлеу" (замесить тесто).

Ну, вообще-то эти города старше чем сами "узбеки", как стояли, так и стоят, население никуда не убежало.

Ну да, "узбеки" тоже завоевали весь нынешний Узбекистан. Но, вопрос в том, кто здесь кого завоевал? Кочевники-узбеки пастбища завоевали, или как-то по-другому? Можете толково все это расставить? Ну ладно "узбеки", а где "Сельджикистан"?

А где гарантия, что это не было эффектом домино?

Сокращение численности людей идёт бодрым шагом, кто-то достиг своего цивилизованного совершенства и идёт на "каннибализм", то есть само себя уничтожает, пример тому так называемые, мягко говоря, уничтожение грани между "он" и "она", развивающиеся уже не стремятся рожать так много, а неразвивающиеся умирают от болезни и нищеты, так как богатым это на руку.

Совершенно верно, так как время ещё не пришло. Думаю, наши потомки, если дай Бог Земля ещё будет существовать, возобновляемые источники энергии доведут до совершенства и будут пользоваться благами. Но, пока есть энергетические запасы у самой Земли, то есть, пока нефть и газ не закончатся, мы так и будем зависимы от этих ресурсов. Но мне все же интересно, ибо я специалист не по этой линии науки (не физик), и волнует вопрос: а как можно будет привести в действие эти же возобновляемые энергии без природных энергоресурсов? Накапливать необходимое количество энергии для следующего дня? Или как?

Боголюбов А.А. в своих исследованиях выделил три группы туркменских ковровых изделий, а в третью группу (эрсаринскую) включил также и каракалпаков. Тут удивительно то, что по преданиям самих туркменов, Салыры являются средневековыми родственниками каракалпаков, а Салыры в свою очередь, нынче включают в свой состав Эрсари и Кызылаяков. А я, вообще-то из рода Кызылаяк (Колдаулы-Конрат). http://ww38.central-eurasia.com/index/articles/?uid=303 В своем кратком вступительном слове к альбому начальник Закаспийской области А.А. Боголюбов (и капитан Ф.А. Михайлов) первыми сделали попытку назвать вещи своими именами и показать «племенную» (теоретически наиболее перспективную и дробную) классификацию туркменских ковровых изделий. Они выделили три группы. В первую - салырскую включили салыров, сарыков, теке, часть эрсари (родовые группы кизилаяк и дяли). В йомудской группе показал йомудов, огурджалы, геокленов, човдуров, абдалов, ходжи. В эрсаринской - бешир, чакыр,алиили, тонча, топча, каракалпаков. Последние включены в туркменские не по недоразумению. Каракалпакские ковровые орнаменты (восьмиконечный медальон с четырехчастным делением и диагональной расцветкой) чрезвычайно близки туркменским (включая узбеков племени «туркмен» Нурата), что говорит о древних этногенетических связях двух народов (Береснева Л.Г. 1994)

Это восьмигранный каракалпакский узор, наносимый на ковровые изделия. Очень похож на эрсаринский, кызылаякский и приамударьинский узоры. То есть, каракалпаки не использовали туркменский готовый продукт, а производили сами. Надо полагать, под приамударьинцами имеется ввиду аральцы. Тут в ссылке, в главе 8 показаны ковровые узоры туркмен, каракалпаков, казахов и кыргызов. http://raretes.ru/iskusstvo-sredney-azii-xvixix-vv/8/

Речь с вами была не о переселениях монголов, если уже забыли или косите на забывчивого, то напомню, вы лично речь вели о моем, придуманном вами якобы "романтизме" по поводу Черных клобуков. Так вот, я задал конкретный вопрос, вернее просил ознакомить меня с выводами работ названных вами историков, от которых вы якобы черпаете все факты о черных клобуках. Просто ответьте на него. Насчет переселения я ответил другим юзерам, что считаю те средневековые события всего лишь военной экспансией монголов, где на завоёванных территориях они оставляли своих управленцев и воинский контингент, а кого-то просто сделали данниками. Согласен, я не компетентен в этом вопросе, но принимая во внимание политику других известных империи, ибо Монгольскую империю ставлю в один ряд с ними, лично для себя делаю такие выводы. А с другой стороны, если Монголия не была бы империей, то скорее всего она исчезла бы как страна и народ, и монголы растворились бы как и многие древние народы.