Kamal
Пользователи-
Постов
7913 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
210
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Kamal
-
Добавить нечего, 1000 лайков.
-
Всегда солидарен. Пусть, благородный дух дедов, прадедов и память народная ведут нас к новым Победам!
-
Может тоже персидское или арабское, но в каракалпакском есть слово "рен-ба-рен" (разноцветный), то есть, "рен" это цвет, а двойное повторение означает много цветов. В других тюркских языках этого слова действительно нет, единственное близкое "ран-га-ран" есть у азербайджанцев, но тут частица "га" применена.
-
Я с детства помню, у бабушки с дедом была юрта во дворе. Каждый год на лето собирали, а осенью разбирали. Так вот, юрту постоянно собирали на одном и том же месте, на круглой возвышенности, которая называлась "журт" (по бабушке "йорт"). Эту возвышенность запрещали топтать даже когда она пустовала в зимнее время, то есть, место имело какое-то сакральное значение, что и у меня сложилось такое уважительное отношение. Жаль, что не спросил о причинах столь высокого внимания.
-
1. Мы в школьные годы постоянно дрались со сверстниками из-за всякой ерунды. Поэтому я хорошо помню "бирге бир". У нынешних пацанов какое-то затишье, а может просто кажется, мы ведь тоже старались подальше от взрослых глаз. 2. Может и у нас также, просто лично моя ассоциация подразумевает иное, незнаю. Хотя, вот пару ссылок из Википедии, тоже подразумевают территорию, а не народ: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Юрт https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Юрт_(казачий)
-
У нас тоже есть подобное, например, дайы журт, которое обозначает местность, откуда происходит моя мать. То есть, дайы (дядя, брат матери) живой человек, а журт это уже территория. Я всегда так понимал. Как у казахов объясняют происхождение русского слова "юрта", которая являлась основным жилищем кочевников?
-
Этого незнаю наверняка, так как по поводу обозначения "киси" чисто в адрес мужского пола было где-то обсуждение, и каракалпаки среди тюркских народов были не одиноки. На счёт "журт" что это слово относится сугубо живым существам, то есть людям, тоже спорно. По крайней мере, не припоминаю подобное. Хотя, надо бы изучить, конечно.
-
"Адам" вообще-то означает человека независимо от пола, а вот, "киси" у нас относится чисто мужскому полу. А "журт" насколько я знаю из каракалпакских сказаний, означает "земля", то есть, территория того или иного народа, которую тот занимает.
-
В детстве не приходилось драться с узбеками, их у нас очень мало, не верьте интернетовским писанинам, будто узбеки занимают больше половины Каракалпакстана. Их от силы 15 процентов и то на Юге Каракалпакстана. Был у Турткульских родственников (самый юг КК), ни один узбек лично меня не вызвал на дуэль, не приходилось слышать узбекский вариант.
-
То есть, в просторечии "бирге бир шыгайык"? "Жекпе-жек" я слышал где-то, может от казахов, но, это точно не каракалпакская разговорная речь. В литературном не помню, есть или нет, но по-пацански говорили "бирге бир".
-
А тут, смотрю, все складывается. По данным "ДТ" тоже идёт большое влияние Кытаев, которые разгромили каракалпаков на Урале в 14 веке, после чего каракалпаки частью бежали на Арал, частью в Башкорт, а с оставшейся частью каракалпаков Кытаи смешались и прозвали себя ногайцами, так как старое название каракалпаков было "ногайцы" в значении "люди темника Ногая". И чисто монгольская физиономия на картине тоже говорит об этом, так как Кытаи среди каракалпаков считаются самыми монголоидными, и причем занимают 1/5 часть всей численности каракалпаков в нынешнее время.
-
Ребят, я вот, читаю ваши посты, например, ранее были долгие споры по поводу "двадцатый" и если бы это для меня не имело никакого значения, то я бы промолчал, но, каракалпакский язык идёт в одной группе с казахским, и несмотря на это, наше "жигирмаланшы", оказалось, что казахи не произносят. Теперь на счёт "один на один", получается, что, если я правильно понял, у казахов есть региональные особенности произношения. Для вас каракалпаки, конечно, пустое место что они не произносили, но, всеравно мне самому интересно, в каких регионах Казахстана говорят "бирге бир шыгайык"? Именно так каракалпаки вызывают в единоборство.
-
Да, есть такая версия, что они могут быть теми калмаками Тауекеля, но спорно, что они вошли в состав каракалпаков позже всех. А кто вообще первые каракалпаки? Если Кипчаки Ногая первые каракалпаки, то эти Кытаи с ними как раз-таки союзничали. Тогда Конраты и Мангыты позже даже Кытаев, получается, вошли в состав каракалпаков. Думаю, такой подход, мол, кто-то первый, а кто-то поздний в корне не правильный. Считаю, в каждом из них было что-то из каракалпакского сепаратизма, чем и воспользовался Абдал Гаффар. То что Тауке хан воевал с кытай-кипчаками тоже верно, и эти кытай-кипчаки в то время точно не ногайцы были, так как в начале 18 века ими управлял лично Ишим Мухаммед хан, видимо, были главной военной силой Каракалпакского ханства. Выше по Сырдарье управлял Султан Мурат, а Нижними Мурат Шейх, которые являлись соправителями Ишим хана. У Мурат Шейха под управлением были Конраты, Жалаиры, кипчакские Ябинцы и Морские (Муйтены?). Мне пока неизвестен состав каракалпаков Султан Мурата.
-
Видны 3 тамги, похожие на кытайскую тамгу "шомиш" (половник), на кытайскую же тамгу "кайшы" (ножницы) и на кенегесскую тамгу "атанах" (крест). Поэтому, на картине могут быть и каракалпаки, тем более на головах явно не волчьи малахаи, присущие головным уборам казахов и башкир. Согласно данным Мечникова и Кропоткина в 19 веке в России от Сибири до Кавказа проживало до 300 тысяч каракалпаков, которые в последующем фактически растворились среди местных народов, а по другим источникам, каракалпаки в основном вошли в сословие русских казаков. По крайней мере А.В.Суворов в своих письмах наравне с калмыками и башкирцами упоминает также и каракалпаков. И если первые два в начале 20 века приобрели свои Автономии в составе РСФСР и более менее сохранили свое этническое происхождение, то каракалпаки смогли лишь приспосабливаться окружающей среде, то есть, растворились. А.В.Суворов "Письма" стр. 396: https://imwerden.de/publ-2918.html Прусский король 120 000; русских 60 0007. На поляков, ежели не покорятся, 20 000 бойких8. Здесь калмыки, башкирцы и каракалпаки9. Примечания: 9. В русской армии имелись кавалерийские формирования, набранные среди населявших Россию народностей. Эти отряды особенно успешно действовали в минувшей войне со шведами.
-
Автор приходит к выводу, что культура узбекских кипчаков Каракалпакстана похожа на культуру "Аральских узбеков". Тут конечно очень спорно, узбеки ли эти аральцы?! Сам материал устаревший. Исторические подробности края появились позже, после дальнейших изучении событий каракалпакских восстаний середины 19 века, и далее о разделении каракалпаков на Хивинских и Российских после 1873 года. Кроме того, автор скорее всего не была знакома с ранними трудами Ярхо А.И., который обследовал кипчаков Ферганской долины и Хорезма, сравнивал их с каракалпаками этих регионов и каракалпаками собственно Каракалпакстана и никакой разницы не нашел. Более того, все обследованные антропологически оказались очень близки, тогда как каракалпаки в этом плане отличались от своих ближайших соседей - узбеков, казахов, туркмен, кыргызов.
-
У Муйтенов тоже есть предание о поголовном истреблении от Конратов, когда они проживали в Крыму. Выжили лишь дочь царя и два брата, которых она тайно воспитала, и которые в дальнейшем размножились. Бескалпаков я связываю также с Муйтенами, они фигурируют в башкирских Шежере, а зарафшанские Муйтены в 19 веке называли себя ногаями, но никак не узбеками, причем говорили, что пришли из России. Все это, и не только это нужно изучать и привести в хронологический порядок. Что касается "Джагфар тарийхы", мне интересно куда подевалась книга "Мувлан Джаали" или подобное повествование о каракалпаках. Несмотря, что "ДТ" под сомнением, так как оригинал пока не найден, но также надо учесть, что под сомнением огромная часть и других источников, которых нынче активно цитируют.
-
https://karakalpakstan.travel/news-401/?lang=ru#:~:text=Эти труды Алланияза Утениязова высоко,включены в Книгу рекордов Гиннеса. О его жизни и благотворительной деятельности были сняты 3 фильма. Его труды признаны беспрецедентными и были включены в Книгу рекордов Гиннеса. А всемирно известный чемпион мира по боксу Виталий Кличко отметил, что каждый раз перед выходом на 30-35 минутный бой, он вдохновлялся 30-35 летним благотворительным трудом этой персоны. Герой Узбекистана Алланияз Утениязов – доблестный сын Каракалпакского народа родился 1 июня 1936 года в отделе «Дослык» ширкатного хозяйства «Халкабад» Кегейлийского района, в крестьянской семье. В 1956 году он поступает в Каракалпакский государственный педагогический институт (нынешний Нукусский государственный педагогический институт имени Ажинияза) на отделение английского языка Факультета иностранных языков и заканчивает его в 1962 году. В студенческие годы, участвуя в сборе хлопка, он ежегодно собирал более 15-16 тонн хлопка. В 1962-1002 годах он работает учителем в школе №4 Нукусского района. Алланияз Утениязов вместе с супругой вырастили и воспитали троих детей: одного сына и двух дочерей. С 1954 года он все свои летние трудовые отпуски посвящал благотворительным работам — построению домов для малообеспеченных семей, инвалидов и сирот. На протяжении всей своей жизни он своими силами построил 40 жилых домов, 2 школы, 2 тридцатиместных детских садов, 2 медицинских учреждения, 1 библиотеку и подарил народу. В 2000 году на 15 гектарах земли он сажает сад. Эти труды Алланияза Утениязова высоко оцениваются государством и ему присуждаются почетное звание «Селекционеры Узбекистана» орден «Трудовая слава». О его жизни и благотворительной деятельности были сняты 3 фильма. Его труды признаны беспрецедентными и были включены в Книгу рекордов Гиннеса. Труды Алланияза Утениязова достойно оценены правительством и в 2001 году ему присуждается почетное звание “Герой Узбекистана”. На сегодняшний день портрет Алланияза Утениязова находится в Государственном музее истории и культуры Республики Каракалпакстан наряду с другими представителями этого края, удостоившиеся почетного звания "Герой Узбекистана".
-
Утениязов, Алланияз — Википедия (wikipedia.org) Алланияз Утениязов (узб. Allaniyoz Uteniyozov; 1 июня 1936, Кегейлийский район, Каракалпакская АССР — 27 января 2006 Ташкент) — учитель, филантроп, Герой Узбекистана (2001)[1], народный учитель Узбекистана (1992)[2], заслуженный работник народного образования Каракалпакской АССР. Содержание 1Биография 2Награды и премии 3Цитаты про Аллантяза Утениязова 4Примечания 5Ссылки Биография[править | править код] Алланияз Утениязов родился 1 июня 1936 года в Кегейлийском районе Каракалпакской АССР. После окончания Каракалпакского государственного педагогического института (сейчас Нукусский государственный педагогический институт им. Ажинияза) в 1962 году, Алланияз Утениязов в течение 40 лет проработал преподавателем английского языка в средней школе № 4 Нукусского района[3]. С 1999 года Алланияз Утениязов руководил фермерским хозяйством «Саховат». С 1954 года Алланияз Утениязов начинает заниматься благотворительной деятельностью, во время летнего отпуска, он на собственные средства строит жильё для малоимущих семей и людей с ограниченными возможностями. Всего, в течение всей своей жизни, Алланияз Утениязов построил 40 жилых домов, 2 школы, 2 детских сада, 2 больницы и 1 библиотеку[4][5]. Алланияз Утениязов скончался 27 января 2006 года[6] в Ташкенте. Алланияз Утениязов в 1986 году был удостоен почётного звания заслуженный работник народного образования Каракалпакской АССР, в 1992 году — народный учитель Республики Узбекистан, в 1995 году стал кавалером ордена «Мехнат Шухрати»[7]. За выдающиеся заслуги перед Узбекистаном, в 2001 году Алланиязу Утениязову было присвоено звание Героя Узбекистана[1][8]. Награды и премии[править | править код] Герой Узбекистана (2001) Орден «Мехнат шухрати» (1995) Народный учитель Республики Узбекистан (1992) Заслуженный работник народного образования Каракалпакской АССР (1986) Цитаты про Аллантяза Утениязова[править | править код]
-
Кстати, жил в Нукусском районе один из Казаяклинцев, уроженец Кегейлийского района, удивительнейший человек, величайший филантроп, звали его Алланияз Утениязов, герой Узбекистана, или как назвал его М. Магомаев "Прометей 20 века". Хотя, пожалуй, открою о нем отдельную тему в ветке ЖЗЛ, ибо его бескорыстные трудовые подвиги во благо нуждающимся, занесены в Книгу рекордов Гиннеса. Имя Алланияз в переводе означает "Бог милосердный", наверное дано не случайно.
-
В 1873 году Соболев записывал из уст Ережеп бия историю каракалпаков. В сети есть отрывок из рассказа Ережеп бия, где он говорит Соболеву "если хочешь узнать об истории каракалпаков побольше, то прочти книгу "Мувлан Джаали", там всё подробно описано". Но книги под таким названием нет. Зато есть "Джагфар тарийхы", где история каракалпаков начиная с 13 века, когда они стали известны в истории Золотой Орды как кипчаки Ногая, описана в подробностях. Других каких-либо источников в деталях описывающих каракалпакскую историю я не видел. А общем, есть большой соблазн связать "Мувлан Джаали" с "Джагфар тарийхы". Историкам, в первую очередь каракалпакским, надо обратить свой взор к этому источнику, изучать и быть в курсе некоторых подробностей. Уверен, что будет полезно.
-
Я тоже. Странно однако, Мунис и Агехи писали о событиях двухсотлетней давности, при этом данного текста до них нигде не было.