Kamal

Ув. Rust, перенесите, пожалуйста, моё последнее сообщение в тему 9 мая.

9 числа хотел поздравить всех с Днём Великой Победы над фашизмом, но по понятным причинам не получилось. Хоть и поздновато вроде, но главное не забыть про подвиг наших предков, предков всех наших 15 бывших Союзных Советских Социалистических Республик. Поздравляю всех с Днём Великой Победы, желаю мира всем!

Вы хоть немножко можете логически порассуждать? Наверное, нет. Кто такой кочевник-скотовод? Это тот, который выбирает пастбище для своего скота по сезону, зимой там (в теплых краях), а летом - вволю, где угодно, лишь бы трава росла и скот был сытым. Вы приведите хоть какой-нибудь пример из прошлого, что казахские кочевники заготавливали корм для скота летом, чтоб скот не умер с голоду зимой. Или вы считаете, что казахи к зиме забивали весь скот вчистую и сидели под снегом и кормились трупами животных? Ну, дальше фантазируйте, а я думаю, что кочевник-скотовод заранее, ещё до наступления зимы отчаливал в теплые края... , ну и т.д.

Верьте не верьте, но смущает тот факт, что у юрт до сих пор присутствует занавеска, даже после появления у юрт дверей она (занавеска) не потеряла свою практичность. Зачем эта занавеска нужна, не задумывались?! Давайте, немножко подумаем: двери стационарных домов, хоть древних, хоть современных имели ли и имеют ли подобные занавески?! Нет, конечно. Тогда зачем у юрты эти войлочные занавески? И вообще, дверь юрты сама по себе теплоизоляционной функции не имеет. Тепло в юрте удерживали именно войлок или шкура животных, поэтому дверь для юрты, которую мы знаем нынче, в прошлые времена и вовсе не была нужна. Она была лишь излишеством, роскошью для богатых. И вообще интересно, с какого боку на юрточных дверях начали выдалбливать или наносить разные нарезные фигуры, если на дверях обычных домов этого не делают?! В этом вопросе я думаю, что двери были нововведением 18-19 веков, а ее наличие означало состоятельность хозяина юрты. А со временем, а именно с 18 и 19 веков, дверь для юрты стала обязательным элементом юрты, а резьбу начали выдалбливать, чтоб отличиться от соседей. Скажите, Вы видели одинаковые резьбы на дверях юрты?

Это зависит от времени и обстоятельств произношения этих слов беками. На историю нельзя смотреть с точки зрения сегодняшних реалии. Недаром у каракалпаков бытует предание о Шести Арысах.

Наверное, занавеска из простого войлока как у Левшина. Если так, то об этом я и пишу как ввязался в этот спор.

Думаю это поздние рисунки, а не средневековья. Но, также не исключено, что у ханских юрт двери были. Вы поищите похожие рисунки, где изображены юрты простых людей, у них нет дверей. Вопрос, разве у монгольских юрт двери не во внутрь открываются?

Если даже это монгольская юрта, то обратите внимание на дверь, она открыта наружу, а на ней детвора лазают как по стремянке, играются так. Видно, что юрта принадлежит богатому человеку, возможно, какому-то наместнику, но явно не царская юрта с настоящими дверями. В общем, наличие похожих дверей из жердей не противоречит общей конструкции юрты.

Кстати, юрты с такими наподобие дверями есть в средневековых рисунках. Позже посмотрю.

Первые два фото это каракалпакские юрты начала 20 века, а два нижних это степные того же периода из коллекции Прокудина-Горского С.М., то есть кыргызские или казахские: https://foto.kg/galereya/99-yurta-kochuyuschih-kirgizov.html

У кочевников есть ещё родственники - Юрюки. Интересно, как у них с дверями юрт?! Надо бы поискать фотки, они тоже, в отличии от народов Центральной Азии сохранили свою некую средневековую идентичность.

Я это к тому, что взаимопроникновения языков было всегда, лишь бы сопутствовало взаимное политическое устройство.

А Вы не замечали, что есть казахи которые не хотят говорить на казахском языке?

А Какпы у нас нет.

То есть, есть некоторые отличия в самих кипчакских языках, где друг-другу незнакомы и непонятны слова, которые повседневно употребляются до сих пор. И при чем здесь ссылаться на ДТС, я не считаю такой уж необходимой, так как язык менялся не в вакууме.

У нас Даруаза

Ну да, Кап это мешок, но Капы это дверь у нас. А у казахов есть такое слово, мне стало очень интересно.

Кстати, у казахов есть слово капы (дверь)?

Капы это дверь, по крайней мере у нас, но в любом случае под кабыком или корой есть что-то другое.

Кобык и т.д.?

У нас в Каракалпакстане после исчезновения Арала 50 градусная жара уже не редкость, но зачем двери при такой жаре? Хотя у нас всегда было жарко. И даже насчёт восстаний, мы самые рекордсмены.

Куыс это больше карман, чем окружность чего-то.

Ну, иногда Куык, то есть пузырь.

А вообще-то, Кабы это окружность чего-то, иногда говорят Кабык, но в любом случае под окружностью всегда есть пространство, твердое, жидкое, газообразное и даже вакуум.

Кстати, вот это и есть наглядный пример того, о чем некоторые заблуждаются насчёт дверей, которые якобы всегда и во все века были как только появились юрты у кочевников.