reicheOnkel

Там внизу даны транскрипция уйгурского (арабицы) на маньчжурском. Можете дать транскрипцию на монгольский (кириллик). Я не могу точно читать. Что то вроде получается мне: күдэши (кудэси)??, кичиг гүчи??, ома гучи?? А последний ясно "ака" - брат. правда не очень видно. гүндэши, кичиг күчи, ума күчи, ака.

Еще один бурят, но восточный.

Источник можно? Сокровенное сказание монголов.

Джинон ван Цогбадрах с двумя женами. Потомственный князь из Сэцэн-ханского аймака, начала ХХ в. Западный бурят эхэрит, с двумя женами.

Да кстати Чингисхан обещал окропить каждое утро гору Бурхан-Халдун за то что укрыл его от меркитов. Чем он окроплял гору?

Мы выясняем вопрос, есть ли у монголоязычных народов конфликт двух разных культур, поэтому надо копаться во всех мелочах. С первым вашим аргументом разобрались, у татар Чингизхана не было никаких исключений из общего запрета, поэтому проливание кумыса и молока на землю не разрешалось под любыми предлогами, хоть хозяевам местности, хоть гостям, хоть кому. Теперь второй ваш аргумент. Вы считаете, что монголы не проливают кумыс на землю, а лишь окропляют землю и что это разные действия и понятия. Ok. Словари поясняют, что "окропление" - это обрызгивание мелкими каплями жидкости при разного рода обрядах, отсюда слово "накрапывать". Судя по этому фото и по другим это не окропление: А что здесь, не окропление лошади? Извините, я не могу это назвать проливанием в землю.

Мда, тяжело. Окропление и проливание разные вещи. Может вам одному они видится как одно.

Это обычный монгольский тооно. А тот другой вид который вы называете монгольским или лотусовым распространился с массового заводского производства юрт. Тогда откуда тот "лотосовый" на средневековых миниатюрах и на старинных халхаских юртах? Или это Peacemaker фотошопом увлекся? Не знаю о каких миниатюрах речь идёт но тот другой вид тоже существовал. Просто ваш "тюркский" вид был больше распространён. Да и тооно на монгольском языке означает крестовый знак.

Если нельзя, то зачем его брызгать и разливать во все стороны, в том числе на землю? Вы говорите, что проливать нельзя, Peacemaker доказывает что можно, а действительность свидетельствует, что по факту молоко все таки проливается на землю. Поэтому я и предположил, что в данном вопросе у современных монголов налицо конфликт двух культур - древних скотоводческих верований и древних шаманских ритуалов, в первых это грех и табу, во вторых - норма. Объясняю ещё раз. Не просто проливать а окропить с благопожеланием. Заметьте не землю окропляют а подносят эту пищу хозяевам местности. Просто так без причины не проливают.

С каких пор? Отказываетесь от своего монгольского? Тоже закину несколько фоток. Вот, например, калмыцкие юрты прошлого, как видим тооно тюркские, но это не удивительно, потому что вокруг соседи тюрки (башкиры, ногаи, казахи, туркмены), о чем достаточно свидетельствует высокая и сферическая форма юрт: Но не понятно когда такие тооно используют монголоязычные народы Монголии. Предполагаю, что тюркский тооно используют монголоязычные народы северо-западной Монголли, которые граничат с тюрками казахами, кыргызами и алтайцами: Это обычный монгольский тооно. А тот другой вид который вы называете монгольским или лотусовым распространился с массового заводского производства юрт.

Не знаю где Вы выросли, но я с детства все лето проводил с бабушкой у тети на скотоводстве. Знаю не понаслышке что нельзя проливать молочное. Если случайно опрокинул то обязательно надо им(молоком/простоквашей что опрокинул) помочить лоб пальцем дабы благополучие буян хишиг не покинул. Так что завязываете. Вы путаете другой ритуал с совсем другим замыслом с табу.

http://hkuri.cneas.tohoku.ac.jp/project1/imagedata/image?imagePath=5tai_img/1199.gif Пятиязычный словарь (маньчжурский, тибетский, монгольский, уйгурский и китайский) Цинской империи. Первые два слова означают младших жен. Как видим в монгольском имеются свои слова обозначающие эти понятии. слово jituger зафиксировано в монгольских памятниках вплоть до современности. в древнем монгольском имелись числительные для обозначения пола. jituger/jiduger от корня ji-, что было обозначением числа два для женского пола.

А.Д. Симуков (Географический очерк МНР. Ч.2: Население, его хозяйство и государственное устройство страны. Уланбатор, 1934 г.): «… Брак является моногамным. Многоженство можно встретить лишь у казахов Хобдосского аймака.» Только не говорите. что Симуков ошибался, потому что не знал халхаского языка. Фотофакты, Монголия. Хотя кажется еще сам великий наш с вами предок Чингизхан запрещал проливать молочные продукты на землю: и т.д. У нас, к примеру у казахов, да, это полное табу, даже каплю боятся брызнуть или пролить на землю. Это не проливание в землю если Вы не замечаете. А подношение хозяевам местности. да и скакунов и "железных" брызгают чтобы они прожили долгую жизнь. Просто взять и проливать табу. Плохо понимаете да и беретесь судить.

Хубсугульский аймак Встречать и угощать кочевье священный обычай Сухэ-Баторский аймак, этническая группа дариганга (сформировалась на основе чахарских скотоводов) Хобдосский аймак, этническая группа захчин (бывшие пограничники Джунгарии)

заяц потому что в глазах нечистых лиц они видятся как заяц а не человеческий ребенок, поэтому те не могут забрать их в опасное время суток.

ну по-русски получается мужчина, а так это бесполое определение.

Скорее Церинжап тибетское имя. Долголетие-церин защитник-жап Или может Саранжап (Саранжав)? Саран - луна и жап(жав) - защитник. То есть монголо-тибетское имя. Саран - монгольское, и жап - тибетское. Сааринжав? )))

Скорее Церинжап тибетское имя. Долголетие-церин защитник-жап

они ж больше разведчики Российского генштаба, чем этнографы. Как они относились к монголам можно посмотреть в дневнике Козлова. Он не думал наверное что в будущем его издадут, не стесняется в выражениях. Вот учеными были Позднеев, Ядринцев, Потанин. и то из них Позднеев только знал монгольский, но как истинно-православный человек очень негативно относился ко всему "дикому" и "азиятскому". По теме монголы едят рыбу и яйца. Да и охотятся нормально. Только рыба и сурки считались уделом бедняков, у которых нет скота. Будь у монголов отвращение к рыбам не было бы столько названий рыб и способов их ловли. Все снасти то по монгольски называются.

Почему буквально все имеющиеся в ин-те фото опровергают это? На них даже на втором плане видны не крестец с грудиной, а курдюк. Ссылка указана. Было бы мясо на монгольских столах центральным блюдом собственно не возникал бы и вопрос. У вас что бараны не курдючные?

Крестец или грудина главное угощение.

тайджи такое же иноязычное слово как и казахский султан обозначает принцев. Не путайте с другим титулом тайши. Чингисиды в Монголии властвовали до 1922 года, а в АРВМ и вообще до 1949 года, пока их не уравняли с остальными в праве. потомков братьев Чингисхана в АРВМ больше всех насчитываются, хотя и в Халхе их тоже много. Но большинство все равно чингисиды, например в Халхе не было ни одного владетельного князя из потомков братьев Чингисхана.

По моему, нельзя верить, потому что кругом массовый гипноз и погоня за историческими реконструкциями и фейками, народ конечно не виноват, ему так внушали и до сих пор внушают, отсюда в Монголии каждый третий житель халхасец считает себя хиядом, баржигаром, хэрэйдом, остальные - найманами, мэргэдами и залайрами. А вы говорите еще, что халха это племя. Поэтому я и просил Вас по возможности подтвердить свои слова документально и ссылками. Моя ссылка: Жуковская Н. Л. Пространство и время в мировоззрении монголов // Мифы, культы, обряды народов зарубежной Азии. М., 1986, что у монголоязычных народов табу про порог юрты действовал частично - разрешалось наступать и сидеть на пороге гонцам, прибывшим с плохими вестями. Она конечно уважаемый ученый но к сожалению язык она не знает. Да и про это исключение не слышал и не читал. Надо бы посмотреть на что она ссылается.

Судя по их племенному делению, они от разных групп происходят. Наврядли от уйгуров. Также есть группа монголоязычных хотонов среди алашаньских хошоутов в АРВМ. Они сунниты и имеют мечеть. По хозяйству не отличаются от окружающих монголов, такие же скотоводы. Имена тибето-монгольские. Некоторые говорят что потомки дунсян, некоторые выводят от уйгуров, так как среди них есть род Андижан.

Почему же везде? И почему же по не знанию? Все случаи я пытался перечислять только после подкрепления данными источников, документов или исторических фактов. Пока что я считаю, что обоснованно не опровергнуто ни одного из изложенных мной 93-ти случаев сравнений. Емнип, единственные возражения касались 2-х из 93-х случаев, это табу на розлив молочной пищи и шаманства. Про белую пищу выше я задал вопрос Турану. Про остальные случаи хорошо бы подтвердить документально, например, про традицию многоженства у монголоязычных народов, сватоства с люльки, про гадание на бараньей лопатке. Было бы интересно и было бы основанием для внесения корректив в таблицы. На русском наверное есть какие то исследования по монгольским запретам, но я не знаю не одного. Так что на русском вряд ли что-либо я могу Вам представить. Но можете проверить мои слова задав любому монголу вопрос. Эти вещи не тайное знание, все знают об этом. Окропление не в землю а в небо и вслед за уходящим. Намеренно вылить нельзя табу. Нельзя наступать на порог это табу тоже. Даже задеть порог нельзя. А если просто ребенок споткнулся о порог при входе, говорят к добру к прибылю, а при выходе к несчастью к убылью. Поэтому споткнувшийся ребенок должен обратно зайти не задев порог, с чем нибудь в руке, хотя бы кизяк, дабы счастье и благополучие не покинуло той юрты.