-
Постов
2652 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
25
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент reicheOnkel
-
вполне возможно, однако, в этом случае в русском написании можно было бы ожидать Дунхер-обо, а не Дунгур-обо. Русские искажали не привычные им названии на любой лад. Шаганор в Туве оказывается Шаган Арыг (по монгольски будет наверное Цагаан Ариг может Аараг не знаю где там интонация) или же Манзурка из западной Бурятии будет Баян Зүрхэ. Так что Дунгур-обо может быть еще и Дунгар овоо. Дунгар белая раковина, тибетское слово. Послушал на указанном Миротворцем сайте https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=36688&opt=1&word=%D0%94%D2%AE%D0%9D%D0%93%D2%AE%D2%AE%D0%A0 - там ДҮНГҮҮР (БУБЕН) звучит как ДУҢГУУР. Заменям отсутствующее в русском языке Ң на Н и убираем вторую двойную гласную - получаем ДУНГУР вряд ли тувинским словом там названо местность. дүнгүр ведь тувинское слово по монгольски будет хэнгэрэг. а в словарь попал как диалектное слово тувинцев-оленеводов.
-
1)На мой взгляд в Кыргызстане тоже самое..Часто видел на обочине трупы раздавленных сурков.. 2) Сурки и тарбаганы разные животные нет? Зачем монголу сурок, хоть и жирный?
-
вполне возможно, однако, в этом случае в русском написании можно было бы ожидать Дунхер-обо, а не Дунгур-обо. Русские искажали не привычные им названии на любой лад. Шаганор в Туве оказывается Шаган Арыг (по монгольски будет наверное Цагаан Ариг может Аараг не знаю где там интонация) или же Манзурка из западной Бурятии будет Баян Зүрхэ. Так что Дунгур-обо может быть еще и Дунгар овоо. Дунгар белая раковина, тибетское слово.
-
А меня интересует хоринские буряты...Родовой состав и этногенез хоринских бурят..В частности интересует род Хуудай..и если можно Хувасай..Худай и Хуасай. Хуасаев считают потомками меркитов. Худай видимо топоним точнее гидроним река Куда в Западной Бурятии. По-бурятски Худай гол.
-
Таак..И где живут,как очутились среди казахов?Или это очередной фольк?Надеюсь нет..!? Давно думал что среди них наверное есть уйгуры. Антропологически сильно отличаются от монголоидов. Всегда удивлялся монголоидности казахов из России и Казахстана. Наши очень смешанного типа больше на среднеазиатских или на уйгуров похожи.
-
Сибирские татары это кто? Значит не зря ведутся разговоры про то, что монгольский язык переполнен казахизмами, т.е. не только корневым составом, но и фонетикой оказывается. Сибирские татары это сибирские татары. Барабинцы бывшие двоеданцы. Цоканье и дзоканье халхасцев это влияние ойратов. Монголы в основном чокают и джокают. Хорчины даже шокают.
-
Бежали из России. Казахов всегда считали пришельцами.
-
Я тоже считаю что все это было у монголов. Ключевые вопросы на мой взгляд - языковой, и - почему было забыто и утрачено? По первому вопросу - Руст не обосновано удалил тему про тюркоязычных монголов. По второму вопросу - причина в политике Цинской империи, имхо Крестовидный тооно был вытеснен в центральных районах Монголии только с массовым производством юрт в фабриках. А так на старых фильмах даже 70-х и 80-х годов такие тооно встречаются в центральных районах, где сами делали юрту а не покупали. хотя бы в этом фильме посмотрите, начиная где-то с 5-го минута. почему вы упоминаете только центральные районы? Про западные могу предположить что там до сих пор используются крестообразные тогана, а что было в восточных районах? Там никогда не было таких тогана? Центральные потому что там были фабрики и соответственно там и приобретались новые юрты. На востоке больше пользовались сархинаг тооно примерно как этот.
-
https://books.google.mn/books?id=MJTSPgf89zMC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false Монография Л.Эрдэнэболда. В ней в том числе и охотничьи традиции ойратов описан. А эти обычаи почти такие же как и у других монголов. Это к тому что якобы у монголов охотничьи традиции напрочь отсутствовали по утверждению уважаемого АКБ.
-
Справедливости ради туда же добавляйте что казахами утрачено. Начиная хотя бы от способа заклания баранов. Крестовидный тооно был вытеснен в центральных районах Монголии только с массовым производством юрт в фабриках. А так на старых фильмах даже 70-х и 80-х годов такие тооно встречаются в центральных районах, где сами делали юрту а не покупали. хотя бы в этом фильме посмотрите, начиная где-то с 5-го минута.
-
На фото, имхо, не монгольская телега, а китайская кибитка с высокими колесами, со спицами и неподвижной осью. Таких на старинных фото про Монголию валом, поэтому я их ни разу не заливал. Причем баргуты ее называют не "мухлаг тэрэг", а "мухлиа тэргэ", т.е. "крытая повозка". Приобретали они ее у даргутов из Бутха, поэтому телегу называют еще "бутхан шар булуут". Кстати "мухлиа тэргэ" использовалась для вывоза тел умерших в открытую местность. К тому же баргуты тоже не знают лошади в упряжи, для всех своих телег они используют волов. А "хасаг тэргэ" это одноколка или 2-колесная телега. По моему трудно отрицать, что составная "хасаг" это от этнонима "казак". Или слово имеет другое значение? Есть хорошая статья С.Б. Бухоголовой про телеги баргутов Китая и обо всем сказанном. Не очень-то похоже на китайскую работу. Почему Вы думаете что баргуты не могли делать такие телеги? хасаг видимо слово омоним, означает железный обруч-круг вокруг треножника и железный обруч скрепивший колесо. оффтоп: спустя столько веков монголы остаются верными "зороастрийцами" несмотря на буддизм, атеизм и американо-корейских миссионерств, в некоторых традициях.
-
Насчет забыли... Хулунбуирские баргуты во времена Маньчжоу-го. Первая называется мухлаг тэрэг. Хасаг тэрэг не переводится как казачья арба. Это самая обычная грубоватая деревянная телега.
-
буряты и баргуты это один и тот же народ если можно так сказать. у обоих есть приличный процент хоринцев, отсюда и близость по Ү-хромосоме, ИМХО. Западные буряты это как я понимаю по большей части потомки гарнизонных монголов в Предбайкалье. Это наоборот хоринцы откололись и ушли на север к западным бурятам.
-
А возможно ли то,что к примеру Улан-Батор получило свое название от хиргисских монголов и переводится с кыргызского "юный герой"?Это пока-что предположение..Это если можно так назвать, "казахо"-монгольское название. В 1924 году когда монархию сменили на республику столицу тоже переименовали. Монголы просто хотели назвать Баатар хот т.е. Богатырский город. А коминтерновский представитель казах Турар Рыскулов предложил добавить красный (улаан на монгольском) так как республика то коммунистическая.
-
нет еще есть чахары, ордосы, хорчины, харчины, тумэты и много других монголов которые в АРВМ живут. Согласно переписи их вдвое больше чем монголов в Монголии. Благодаря оседанию и современной медицине монголы из Монголии выросли в 20-м веке в 6 раз из 500 тыс. в 1918 году до 3 миллиона теперь.
-
Ну тут некоторые монголоязычные юзеры тоже утверждали,что названия хиргисууры к кыргызам не имеют никакого отношения..причем не предоставив аргументы.. херексуры не имеют никакое отношение к енисейским кыргызам, так как они бронзового времени. Возможно название имеет отношение к кыргызам, но и имеется другое объяснение на основе монгольского языка.
-
кыргызский шырдак монголизм ИМХО. шир-эх - стегать, пришивать. -даг, дэг - аффикс. есть ли в кыргызском такой аффикс? Заимствование обычно не члено-разделяется и не объясняется на том языке.
-
Большинство историков этноним "кыргыз" расшифровывают исходя из тюркских языков и тюркской семантики..Никогда не встречал расшифровку с монгольского языка,кроме любителей вроде вас..Не хочу сказать,что не было таких попыток(возможно и были),но по крайней мере мне не довелось встречать.. К тому-же вы еще забыли добавить слово "харгис",что переводится с монгольского как "бесстрашный".. Харгис жестокий. Да вряд ли это слово связано с кыргызами.
-
А можете это подкрепить аргументами(ссылки на синьцзянских историков или др. и т.д.) или как всегда на уровне голословности?Мне вот к примеру один знакомый кыргыз из рода моңолдор сказал,что все монголы произошли от кыргызов.. Мой знакомый так и историк. Батжаргал зовут его. В Синьцзяне есть историки монголы но вряд ли их труды доступны на русском.
-
Ну видимо исказил какой-то Илюшкин назвав кыргызский топоним Челпек на монг.лад целвг..И почему вы решили,что Кара-Кол (черн.рукав) означает Хар-Хол(черн.река)? Надеюсь,что на ысторика Нанзатова не будете ссылаться? P.S. И кстати,был бы очень признателен.если бы в соседней ветке дали ответ на мой вопрос по поводу опровержения тождества кэргууд=кыргыз. Я знаком с олетом из Монголкурэ. Они через перевал в Синьцзяне живут, родичи сарт-калмаков. Он то и сказал мне что они олеты и местность Хар гол называется.
-
К сожалению наших монголоязычных фольк-хисториков эти аргументы не волнуют..все равно на свой лад искажают чисто кыргызские названия..Кто что искажал? Кара кол у сарт-калмаков Хар-гол чёрная река. А другие и так понятно что тюркские названия.
-
в Монголии национальности всего три. Монголы, казахи и тувинцы. Если не считать пришлую диаспору казахов, то тувинцы больше монголы чем тюрки в культурном плане. только язык другой у тувинцев, две ветви - скотоводческая на Алтае, и оленоводы на севере на границе с таежной Тувой.Нет такого языка как халхаский. Есть монгольский язык с различными диалектами. В России за счет изолированности последнего столетия калмыки и буряты действительно может быть превратились в отдельных монгольских народов, но у нас в Монголии те же буряты и "калмыки" живут и нет у них отдельного самосознания. Все монголы, но не халха этого каждый понимает. вопрос адресовался не к вам, вы бурят, вопрос стоит про халха-монголов, так что позвольте им самим ответить на данный вопрос. все таки полагаю этот форум создан в познавательных целях, а не для срача как некоторые здесь себя ведут. И что если я бурят? Мои предки халха-монголы, западные буряты да может и некоторые тюрки. У меня мама халха-монголка. Думаю я достаточно осведомлён о своих корнях нежели чужестранец коим являетесь Вы.