Ашина Шэни

Ли Бай (701-762) известен как один из величайших поэтов в китайской истории и его место в литературе Восточной Азии сравнимо с местом, которое занимает на Западе Уильям Шекспир Менее известно то, что сам поэт вполне вероятно имел тюркские, центральноазиатские корни, и они сказались как на его жизни, так и на его творчестве. В этой теме я выложу кой-какую информацию по этому вопросу, надеюсь это многим будет интересно.

КОКТЮРКСКИЕ ЖЕНЫ ПРАВИТЕЛЕЙ СРЕДНЕЙ АЗИИ Наиболее хорошо задокументированный приспособительный способ поощрения податливости - это использование брачных союзов для привязывания кочевых и оседлых правителей. Я нашел шесть случаев этой практики в китайских источниках. Во всех случаях, кроме одного, тюрки давали знатную девушку в жены оседлому правителю. По меньшей мере один правиталь Гаочана, отец Цюй Цзяня, был женат на дочери тюркского кагана. В 640 году Кули Чор западных тюрок организовал свадьбу своего младшего брата на дочери короля Карашара, чтобы укрепить связь с этим владением. На момент танского завоевания Кучи в середине 7 века жена правителя была членом тюркского королевского клана Ашина. Во время правления танского императора Тайцзуна в Китае (627-49) тюрки дали жену королю Кашгара. Еще дальше на западе в Самарканде один правитель был женат на дочери западнотюркского Тарду-кагана. Позже во время правления суйского императора Янди (605-17) правитель Самарканда женился на дочери западнотюркского джабгу-кагана. Хотя китайские источники не уделяют большого внимания этим брачным союзам и, как правило, упоминают их лишь мимоходом, важно отметить, что у мы видим так много ссылок на эту практику. Это, вероятно, указывает на то, что браки широко проводились как средство укрепления отношений между степью и оазисами. Создание политических связей через брачные отношения было неотъемлемой чертой кочевой политической культуры. На протяжении всей истории подобное осуществлялось между экзогамными кочевыми кланами и племенами либо как сигнал взаимного ненападения, или как «дополнение к военному завоеванию». Эти брачные связи между правителями государств-оазисов и племен демонстрируют, что кочевая практика политического брака была адаптирована к проблеме управления оседлыми районами. Важно также отметить, что кочевники обычно считали партию, дававшую жену, выше, чем партию, бравшую жену. Во всех, кроме одного, из этих браков, тюрки давали девушек как невест оседлым правителям. Это иллюстрирует, что тюрки обычно считались главенствующей партией в подобных отношениях. Американский синолог Джонатан Карам Скафф [Skaff, J.K. Western Turk Rule of Turkestan’s Oases in the Sixth through Eighth Centuries //The Turks. Ankara: Yeni Türkiye, 2002 - p.13-14]

ТОРУ АПА - ЕНИСЕЙСКИЙ КЫРГЫЗ В ИМПЕРИИ ТАН Тору Апа, "Отец закона" - внук вождя из страны кыргызов на северной периферии монгольской степи - был отправлен к танскому двору в возрасте пятнадцати лет для образования в качестве «почетного заложника» и женился на «благородной китайской» женщине. Позже он унаследовал место своего отца в правительстве Второго Тюркского каганата в качестве главы внутренней службы, и имел золото, серебро, прекрасную одежду и скот. Судя по тенору надписи, его образование и космополитическая жизнь возвышали его репутацию не менее, чем его богатство и политическая власть. Тору Апа был одним из тех людей, которые сыграли ключевую роль во внутренних и внешних делах Второго Тюркского каганата. Его личные связи с друзьями и родственниками на его родине в южной Сибири связывали этот регион с коктюркским двором в центральной Монголии. Его бикультурная ориентация, усиленная браком с китайской женщиной, также дала ему возможность играть важную роль во внешних отношениях между коктюрками и империей Тан. Он и другие личности со схожими судьбами хорошо подходили для службы Тюркскому каганату в качестве послов к танскому двору или в качестве пропагандистов, придумывавших китайские тронные титулы. Американский синолог Джонатан Карам Скафф [Skaff, Jonathan Karam. Sui-Tang China and Its Turko-Mongol Neighbors. Culture, Power and Connections, 580-800. Oxford University Press, 2012 - p.130-131]

СЯНЬБИЙСКИЙ ЯЗЫК - ЯЗЫК ЭЛИТЫ СЕВЕРНОГО КИТАЯ 6 ВЕКА "Был один чиновник при дворе, который как-то сказал мне: «У меня есть сын семнадцати лет, у него неплохой стиль письма. Я научу его языку сяньби и игре на пипе (привилегированном иностранном инструменте) в надежде, что он достигнет определенной степени мастерства в них. С такими достижениями он наверняка приобретет благосклонность высокопоставленных людей. Это дело довольно срочное»". Яньши цзясюнь 顔氏家訓 ("Семейные инструкции для клана Янь") Комментарий Саньпина Чэня: Как засвидетельствовано в Яньши цзясюнь, даже рядовые ханьские знатные семьи в империи Северная Ци стремились выучить сяньбийский язык ради быстрого продвижения по карьерной лестнице на правительственных должностях, а именно ради лучшей службы высокопоставленным чиновникам при дворе (гунцин 公卿), и феномен этот подтверждается в Бэй Ци шу 北齊書. Согласно Эберхарду, Северная Ци была "китайским государством", где "конфуцианство было восстановлено в соответствии с китайским характером государства", в то время как Северная Чжоу "следовала старой тобасской традиции". Значит не должно быть сомнений в том, до какой степени овладели этим же языком знатные семьи "гунцинов" в северной Чжоу, такие как кланы Ян и Ли, которые не только приняли сяньбийские имена, но и связывались брачными узами с сяньбийскими семьями на протяжении поколений. [Chen, Sanping. A-gan Revisited — The Tuoba's Cultural and Political Heritage //Journal of Asian History 30.1 (1996) - p.53-54]

Что за работа такая у Расаддина была?

Начиная с 4 века, тоба и их потомки в общем-то задали курс китайской истории, не только политически, но и культурно, за более чем тысячелетие до того как другой кочевой народ, монголы, подчинил большую часть континента Азия. Канадско-китайский синолог Саньпин Чэнь [Chen, Sanping. Multicultural China in the Early Middle Ages - Philadelphia: University of Pennsylvania Press, 2012 - p.2]

Танская надгробная надпись, датируемая 705 годом, цитирует следующую "старую традицию булоцзи": "Пьющих воду овец нельзя беспокоить, в то время как лошадь, устраивающую беспокойства, следует быстро устранять - 飲羊莫犯，害馬先除". Среди прочего, это старая поговорка подтверждает кочевое прошлое булоцзи. [Chen, Sanping. Some Remarks on the Chinese 'Bulgar' //Acta Orientalia Academiae Scientiarum Hungaricae, vol. 51, no. 1/2, 1998 - p.72]

Рад, что помог вам открыть для себя книгу Чэня Танские императоры были из одного из табгачских знатных кланов, который согласно Фалиню звался Дашэ/Даду 達闍, ранн.-среднекит. dat-tɔ. Книга действительно прекрасна. Честно - никогда прежде не видел работы по кочевому влиянию на Китай, написанной с таким прилежанием и энтузиазмом В общем-то сами по себе темы глав книги (Происхождение династии Тан, алтаизм гэгэ в китайском, азиатские булгары, не-китайские корни Бай Цзюй-И и прочее) не новы, зато новы и свежи факты и доказательства, приводимые Чэнем

Все зависит от интерпретации. У Махмуда нигде не написано "Китай это западный АРВМ" Посмотрел. Там вообще Табгач нечасто используется в отношении Китая. Зато есть довольно четкое указание у Насави: "Они [ханы] наследовали Китай друг за другом — великий от великого, а вернее, неверный от неверного. Обычно они находились в Тамгадже, а это самая середина ас-Сина". Восточный АРВМ это никак не "середина" всего Китая Что же до Мачина, то это Сун и есть, четко у Рашида указано, кто его прикончил: "ЛЕТОПИСЬ государей Мачина, кои были в упомянутое время Лизун… Сорок один год, за вычетом двадцати шести лет – пятнадцать лет... Тузун... |A 182а, S 422| Десять лет... После упомянутого Тузуна государем той страны стал Шунджоу, а когда прошло два года [с начала] его воцарения, войско Кубилай-каана забрало полностью ту страну, и он покорился. Вот и все!" http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext8.html Думаю не нужно напоминать, какую такую страну завоевал Хубилай - великую империю Сун, многолюднейшую и богатейшую страну того времени, которую по вашему Кашгари благополучно проморгал Ну извиняйте: у нас не настолько много источников по сяньби и вообще древним монголам в целом, чтобы с четкостью все установить. Факт есть факт: в древности контактов у тюрок с тунгусами не было, в эпоху Ашина они были. Татабы и часть татар, навскидку. Значит и с севера тюрок прикрывали монголы. "его выводы о языке татарских племен эпохи Чингизхана как раз таки противоречат вашим взглядам" - как оказалось, никакого противоречия здесь нет. Я точно также считаю найманов, кереитов и онгутов тюркскими народами. Собственно в отношении последних и альтернатив то нет - онгуты оставили нам прекрасные надгробные тексты и все они на тюркском языке, с некоторыми сирийскими фразами. Мураяма же не дурак, чтобы считать самого Чингисхана тюрком а его родину локализовать в Мугулистане Связь гуннов с хуннами толком не доказана. Да и что собственно могут доказывать послы?

Из сирийской летописи Григория Абу-ль Фараджа: “О законах, постановленных Чингисханом I. Когда нужно писать бунтовщикам или отправлять к ним послов, не надо угрожать надежностью и множеством своего войска, но только объявить : если вы подчинитесь, обретете доброжелательство и покой. Если вы станете сопротивляться — что мы знаем? Бог всевечный знает, что с вами будет. И в этом они (монголы) показали уверенность. возложенную ими на Господа. И этим они побеждали и побеждают”. http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Abulfarage/text1.phtml?id=7 [Чингисиана : свод свидетельств современников / Пер., сост. и коммент. А. Мелехина. - М . : Эксмо, 2009. - с.471]

О Булоцзи/Цзиху в книге Скаффа, включая их историю в суйско-танский период: "Гуаньнэй 關內, округ Тан, который включал в себя столицу, Чанъань, содержал в себе пограничные и перифенийные префектуры, чьи жители во времена Северных династий были смесью Хань, Сяньби и других национальностей, практиковавших сельское хозяйство или агро-пасторализм. Во времена переходного периода между Суй и Тан одной из групп, населявших регион, были Цзиху. Они жили по обе стороны Желтой реки в центральном и северном Гуаньнэе и Хэдуне 河東. Цзиху занимались сельским хозяйством, но сохраняли определенную этническую уникальность, основанную на их внешности, религии, обычаях женщин, местных изделиях и, в некоторых случаях, на языке. Хотя истории об их этническом происхождении и языке разнятся, у них, по-видимому, были иностранные черты лица, потому что в одной из них говорится, что у них были «головы варваров и языки ханьцев». Тем не менее многие Цзиху должно быть сохранить свой родной язык, потому что в другом упоминании говорится, что только вожди знали китайский. Мужские обычаи были похожи на пограничные ханьские в одежде и боевом коде, в то время как женщины были более культурно отличными, потому что они носили украшения из ракушек и свободно вступали в сексуальные отношения до брака. Они также производили уникальный текстиль, известный как «варварская женская ткань» (ху нюйбу 胡女布) или «цзиская женская ткань» (нюй цзи бу 女稽布). У местного буддизма было несколько отличительных черт, в том числе поклонение образу цзиского буддийского святого и строительство земляных пагод с кипарисовыми флагштоками, к которым были привязаны коконы шелкопряда. Во время переходной гражданской войны между династиями Суй и Тан, Цзиху были одними из тех приграничных жителей, которые не обязательно считали включение в состав китайской империи неизбежным или желательным. В Гуаньнэе Цзиху нападали на территорию Тан в союзе с коктюрками и ханьскими военачальниками в ранние 620е. После нескольких лет войн и раскола со своими бывшими союзниками Цзиху добровольно подчинились правительству Тан в 626 году. В течение этого периода Цзиху никогда, похоже, не были едины. Различные элементы Цзиху экспериментировали с независимостью, хищническими рейдами и союзом с пограничными военачальниками. В конце концов, многие Цзиху были убиты, но оставшиеся в живых приняли власть Тан лишь когда у них не осталось иного выбора". [Skaff, Jonathan Karam. Sui-Tang China and Its Turko-Mongol Neighbors. Culture, Power and Connections, 580-800. Oxford University Press, 2012 - p.63-64] Гуаньнэй и Хэдун на карте:

По рекоммендации Ындыра размещаю здесь начало отрывка из Чжоушу про булоцзи в переводе и с комментариями Саньпина Чэня. Выделил интересные моменты. Чжоушу, цзюань 49 稽胡一曰步落稽，蓋匈奴別種，劉元海五部之苗裔也。或云山戎赤狄之後。自離石以西，安定以東，方七八百里，居山谷間，種落繁熾。其俗土著，亦知種田。地少桑蠶，多麻布。其丈夫衣服及死亡殯葬，與中夏略同。婦人則多貫蜃貝以為耳及頸飾。又與華民錯居，其渠帥頗識文字。然語類夷狄，因譯乃通。蹲踞無禮，貪而忍害。俗好淫穢，處女尤甚。將嫁之夕，方與淫者敘離，夫氏聞之，以多為貴。既嫁之後，頗亦防閑，有犯姦者，隨事懲罰。又兄弟死，皆納其妻。雖分統郡縣，列於編戶，然輕其徭賦，有異齊民。山谷阻深者，又未盡役屬。而凶悍恃險，數為寇亂。 http://ctext.org/wiki.pl?if=en&chapter=16949#p3 paragraph 36 (перевод с китайского - Саньпин Чэнь) Цзиху 稽胡 также известны как Булоцзи 步落稽. Они представляют собой несколько отдельных кланов Сюнну и, как говорят, являются потомками пяти ветвей [южных сюнну во главе с] Лю Юанем 劉元 (? -315, основатель самопровозглашенной сюннуской династии ранняя Чжао (304-29)). Другая теория гласит, что они произошли от горных варваров и красных ди 山戎赤狄 [до-циньской эпохи]. Распространенные от самого востока Лиши 離石 до запада Аньдина 安定 1, в области шириной в семьсот-восьмьсот ли [1 ли это примерно 416 метров] в обоих измерениях, они живут в горных долинах и делятся на многочисленные племена и кланы. У них теперь устоявшийся образ жизни2, они занимаются некоторыми видами агрикультурной деятельности. В их регионе не так много тутовых деревьев и шелкопрядов, но они производит некоторое количество конопляной ткани. Их мужская одежда, ровно как и их обычаи погребения, в некотором роде похожи на таковые в Китае. Их женщины, с другой стороны, носят много украшений, таких как серьги и ожерелья. Некоторые из их общин смешиваются с ханьским населением. Их вожди довольно неплохо знают письменность, но их речь такая, как речь у варваров. Чтобы общаться с ними, нужны переводчики. Их поведение нарушает [китайские] нормы. Они жадные и жестокие. Их нравы непристойны и беспорядочны, особенно в отношении незамужних девушек, которые прощаются со своими незаконными любовниками только накануне брака. Чем больше любовников у девушки, тем престижнее чувствует себя ее будущий муж3. Но после заключения брака мужья внимательно следят за поведением своих жен. Любые внебрачные связи наказываются. Более того, когда муж умирает, его брат всегда женится на вдове. [Цзиху] являются номинально зарегистрированными дворами в своих соответствующих префектурах и уездах. Но они обложены сниженными налогами и отрабатывают меньше барщины, и, следовательно, отличаются от обычного населения. Кроме того, те, кто живет в отдаленных и глубоких горных долинах, не были полностью подчинены. Будучи жестокими и защищенными труднодоступным рельефом, они часто бунтуют. Комментарий Саньпина Чэня: 1. И Лиши, и Аньдин - это названия цзюнь, что обычно переводится как управление, административная единица выше чжоу («префектура»). Резиденция префекта Лиши - это современная область Лиши, провинция Шаньси. Резиденция префекта Аньдина расположена на северном берегу реки Северная Цзин в современной области Цзинчуань провинции Ганьсу. 2. Слово тучжу 土著, используемое здесь, обычно описывает бывшие кочевые группировки, которые осели и больше не мигрируют. 3. В этой истории может быть нечто больше, чем просто традиционное китайское моралистское высокомерие. Несколько столетий позже, посол Южной Сун, Хун Хао (1088-1155), который провел много лет в качестве пленника во владениях чжурчжэней на севере, дает аналогичное описание брачных обычаев тюркских уйгурских племен, которые все еще жили в северном Китае (Сунмо цзивэнь [Воспоминания о тоскливых пустынях], цзюань 1.15): «Родители хвастались посещавшему их свату: «У нашей дочери были близкие отношения с такими-то и такими-то людьми». Чем больше любовников было у дочери, тем лучше. Это их повсеместный обычай». [Chen, Sanping. Multicultural China in the Early Middle Ages - Philadelphia: University of Pennsylvania Press, 2012 - p.83-84, 204]

Конечно

Просто Рашид так написал, непонятно почему выделил только тазиков и тюрков

Так, стоп. Что за наезды? Давайте вспомним, с чего все начиналось. Вы написали: "К кипчакским языками ближе енисейские , а не орхонские руны". То есть вы выставили близость енисейских рун к кыпчакским языкам как факт. Я попросил доказательства, но в ответ получил лишь мнение одного Айдарова, который вообще увязывает с енисеикой и кыпчакские, и сибирские тюркские языки. Моя ответная реакция логична - мнение Айдарова само по себе не делает фактом близость енисейских рун с кыпчаками. Где там куча авторов-то? Пожалуйста покажите, где именно "куча авторов" датирует булгар 2 веков. Именно булгар, а не пагиритов или упаси боже периербидов. Тогда уж восточно-азиатская специфика. Иначе у вас получается, что китайцы это родня монголов.

Там все же о табгачах речь шла, а не о гуннах. Если бы Птолемей был бы еще так любезен, что приписал бы к карте "периербиды это булгары", тогда у меня и не было бы претензий.

Все же на запад ушли северные хунны, а не южные. Ни о каком массовом исходе булоцзи в 4 веке китайцы не пишут. Ушли на запад части северных хуннов, в составе которых видимо были другие части булоцзи, и эти части к 4 веку уже были далеко от Китая. Однако. Вы считаете, что Саньпин Чэнь некомпетентен в тюркологии?

Я что-то из этого отрицал разве? А зачем собственно ссылаться на вообще говоря устаревшего Карлгрена? По среднекитайскому его давно заменили в СНГ Старостин, а на Западе - Пуллиблэнк. Я в целом просто написал, что вот известно, что конечный -н в китайском мог передавать иностранный -р. О как, теперь значит неяснр оказывается, как там именно звали булгар. Ну приводите аргументы в пользу предпочитаемой вами формы этого этнонима в то время. Про гласную между л и г говорил уже - это просто особенность среднекитайского языка. Ну не могли китайцы произнести кластер "лг", не было у них такой записи в то время, да и сейчас нет. Вообще-то я все это дело писал именно как краткое содержание/summary главы из книги доктора Чэня. Вы всегда можете сами скачать его прекрасную книгу и прочесть все в подробностях - ссылку на нее я разместил в соответствующей теме. А приставка гунно- к булгарским племенам вам ни о чем не говорит? Вы же мне сами писали, как в именнике болгарских ханов родословная возводится именно в Авитохолу/Аттиле. Про антропологию уже говорил вам и не раз, что она никакого принципиального значения не играет. Нам не нужны здесь субъективные описания древних авторов - есть четкие антропологические данные по гуннским захоронениям:"Гуннские захоронения в Европе продемонстрировали что лишь 30% или меньше гуннской знати имели некоторые монголоидные черты. Следовательно физически большинство гуннов было трудно отличить от их европейских подданных".[Hyun Jin Kim. The Huns, Rome and the Birth of Europe - Cambridge University Press, 2013 - p.97] Лишь 30% и только знати у гуннов имели отдельные монголоидные черты. Булгары легко могли выйти из оставшихся 70% - если уж считать, что у булгар совсем ничего не было монголоидного. В отношении булоцзи слов лишь три, и по ним определить огурский или не огурский как-то сложновато. Булгары знали китайское письмо, еще когда были булоцзи. В Чжоушу ясно сказано, что вожди булоцзи владеют китайской письменностью. Манихейское письмо видимо занесли к булоцзи мигранты из Средней Азии. Потом уже после ухода на запад знание этих двух писем было утрачено. А может и не утрачено? Не знаю насчет манихейских фрагментов, но вот на Мошчевой балке на Кавказа вполне себе найдены фрагменты китайских текстов, датируемые 7-9 веками. Подделка или не подделка - это на данный момент с точностью установить нельзя.

Ясно написано separate clans of the Xiongnu в Чжоушу - отдельные/отделившиеся кланы сюнну. И тогда уж строго по тексту они не 5 ветвей южных сюнну, а потомство этих ветвей. Он все же Саньпин Чэнь, в принятой русской транскрипции. Не были они чисто южными сюнну - из китайцы ясно зовут цзачжун ху "смешанные варвары", т.е. в их состав помимо южных сюнну еще много кто вошел. В 3 веке именно "булоцзи" еще не упоминаются. Пять частей южных сюнну лишь предки части булоцзи. Никаких булоцзи в 216 году увы не упомянуто еще. Не из Китая, а с Алтая. Именно там китайцы локализовали в 5 веке остававшихся северных сюнну. Язык хунну прототюркский, а не чувашский.

Собственно отвечал он на следующее мое сообщение: