-
Постов
1320 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
17
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Эр-Суге
-
Вы забыли Кыргызов и самый главный компонент Коктюрков, причем конкретно!!! А по остальному, арабы конкретно различали и персов, и русь, самих себя, евреев и т.д. думаю по Тюркам тем более. И ваша фраза -они ничего другого не знали, как-то грубо по отношении арабов. Это один из величайших народов, которые распространили свою религию на весь мир, да и те времена арабский научный мир более развит был, чем европейский. Учитесь уважать другие народы, мир не крутится вокруг современных монголов)))
-
Балкин прав! В те времена отдельного народа как Казах не было, а государство Чангыс Хаана назывался на Тюркском языке (Йеке Монгол улус, Хамык Монгол Улус), родные слова тюркские (перечислять долго), слова государства тюркские (перечислять долго и повторятся неинтересно), тогда кто он, Конечно восточный Тюрк, и назвал свою династию Монгол (Смотри по карте Монгулек. Монгун Тайга)
-
Хм, а я о чем толкую, история великой степи по представлении ученных стало местом спора, кто истинее. Хотя я пишу всем, народы великой степи все тюрки, включая племена Чангыс Хаана, они восточные тюрки.
-
Скорей всего две разные люди. Турист более лоялен к Тюркским корням, а Мерген нет)
-
По моему это Тува!
-
"Не было у славистов занятия любимее, чем расшифровывать наше всё — самый главный памятник русской письменности «Слово о полку Игореве». Дело не только в том, что «Слово» было написано очень давно и язык с тех пор поменялся до неузнаваемости. Дело в том, что: а) оно было написано вообще без пробелов между словами, как тогда было принято; б) оригинал до нас не дошел, а дошел только «испорченный телефон», потому что самая древняя запись памятника, имеющаяся у нас на руках, — это копия XVIII века с копии XVI века. И оба копииста наляпали в своих списках такое количество ошибок, что теперь «Слово» содержит больше темных мест, чем самый заумный каббалистический трактат. И вот свои вариации расшифровок этих мест ежегодно предлагали знаменитые филологи, литературоведы, историки и писатели. Переводов «Слова» насчитывается буквально сотни. А потом произошло пришествие Олжаса Сулейменова. Этот казахский Чингисхан от филологии устроил славистам такой разгром под Калкой, что они не могут отойти от потрясения до сих пор. В своей книге «Аз и Я» Сулейменов разобрал большинство темных мест «Слова» — легко, непринужденно и отвратительно убедительно. Будучи тюркологом, специалистом по тюркским языкам, он без каких-либо проблем понял «Слово» лучше любого слависта-русиста. Потому что, оказывается, это произведение написано на страшном русско-славянско-половецко-кипчакском жаргоне, то есть кишмя кишит тюркизмами, которые автор вставлял в текст с той же непринужденностью, с которой сегодняшний менеджер говорит об офшорах, стартапах и прочих краудсорсингах. Выяснилась масса любопытных вещей. «Куры города Тьмутаракани», до которых «доскакаше» один из героев, наконец перестали кудахтать. Эти птички, так смущавшие веками переводчиков, оказались обычными стенами: «кура» — у тюрков «стена». «Дебри Кисани» из темных лесов, окружавших великий русский град Кисань, неизвестно, правда, где находившийся и куда потом девшийся, превратились в «дебир кисан» — «железные оковы». «Тощие тулы», хоронившие князя, обратились из совсем уж фантасмагоричных «прохудившихся колчанов» в худых вдов, обряжавших князя в последний путь. Ибо у тюрков «тула» — это «вдова». «Птица горазда», над которой тоже сломали голову многие переводчики, переводя ее как «очень быструю птицу», стала «горазом», то есть по-тюркски — петухом. И так далее и тому подобное. Смысл всего произведения в результате этих многочисленных изменений оказался кардинально новым, текст — почти неузнаваемым. Сказать, что слависты обиделись, — значит ничего не сказать. Книгу Сулейменова встретили гробовым молчанием. Ее существование как бы просто проигнорировалось. Но с тех пор ни одного нового перевода «Слова», ни одной серьезной работы о нем больше не выходило. Потому что писать о нем, не принимая во внимание правок Сулейменова, теперь невозможно. А признать их нестерпимо обидно." Спасибо, Tatyana Nezhenets за ссылку. Дмитрий Самойлов
-
Главное зрелище Наадыма "Хүреш", онлайн, смотрите друзья!https://www.youtube.com/watch?v=XfEPiNuBunI
-
Вы правы, в кодексе куманикусе- 22. Кеčе kelir qara ulaχ, erte barïr qara ulaχ ([Ol], tüŋlik). Кежээ келир кара улаг, эрте баар кара улаг (Ол дүндүк [өреге]). Вечером черная сменная лошадь приходит, утром черная сменная лошадь уходит. (Это тюнлик [ночник-кошма, которой прикрывают дымовое отверстие вверху юрты, обычно на ночь]). Мы ув.Тураном ставили дополнительно өреге.
-
Ув. Руст! Тут основном путаются в названии самого предмета и отверстия. Когда я пишу дундук это отверстие, а думают что это шангырак. И еще одно замечание, да, у нас, у Тувинцев есть привязка семьи со словом өреге-четырехугольная кошма закрывающая отверстие. Часто когда спрашивают сколько в вашем селе өреге, имеется ввиду семей, хотя семья у нас называется өг-бүле, өг-биле. У Казахов скорей всего привязка к шаныраку, я так понял.
-
Ув. Тыныч! Я смотрю многие меня не поняли, когда я пишу что Дүндүк это отверстие, многие думают что это сам предмет юрты и сравнивают с шанырак. Но это не так, дүндүк это само отверстие, дырка, всего-то, из этого получается что отверстие заменить самим предметом никак нельзя, ибо дүндүк это всего лишь воздух. А то что называют Казахи шанырак, у нас это Тогана и Хараача. Вот слово Тогана пока не могу свой взгляд на этимологию дать, путевого не могу найти (что-то крутится в голове, прояснится напишу), а слово хараача, это слово западных Тувинцев, жителей горных мест, как говорит жена брата, что они спокойно наблюдают свои отары на горах (горы крутые и высокие) через отверстие (дүндүк) Хараачы. Слово хара-наблюдай, и от этого слова хараача, да и старомонгольское слово хараул тоже имеет это корень, и переводится как наблюдающий. Конечно слова түндүк, дүндүк тождественны с древнетюркским түнлүк, это и так ясно. Вот Кыргызкое слово түндүк жабуу, я понимаю как покрывало закрывающий отверстие, а не самого Шанырака. Интересно а у Кыргызов как называется Тогана, Хараача или Шанырак (это слово скорей всего чисто кыпчакское).
-
))) Еще интересный случай, Энхд ака, коренной Тувинец Монголии причисляет Соянов к Монголоязычным народам т.к. Сояны являются основном алтай Уранхайцами))) А в Туве они являются одним из больших народообразующих племен, или Оорцаки))) Ха, история Великой степи стало бардаком по представлению зарубежных ученных и на почве этого мы представители разных аймаков спорим кто истинее)))
-
А вот самых современных монгол идентифицировать с истинными старомонголами, оказывается еще тяжелее. А ойратов с калмыками, ув. Лигден начал нападки , как глаголет "лучшая защита это нападение" под этим девизом начал нападки на Уранхайцев, Хотя вопрос был задан по Джунгарии, на теме Джунгария, а именно почему называется Джунгария, чья левая сторона. Вот этот вопрос дайте более умный ответ) Почему боитесь признать себя левой стороной Казахского ханства, если не Казахского ханства, тогда хотя бы тех земель))) Если верить советским ученным, то они всю историю написали в Монголию, из-за этого в истории Великой степи бардак, от этого Ойраты стали Монголоязычными, не зря Алтайские Тюркские народы сохранили название Ойрат, думаю народная память не ошибается)))
-
Спокойно могу опровергнуть) это всего лишь предположения, Почему, да потому что ваши приведенные ссылки написаны 19 и 20 век, я приведу 13 век Рашид Ад Дин, он, еще раз пишу, прекрасно написал про лесных Уранхайцев и Коренных. Лесные и Коренные это мы, т.к. сохранили все слова относящийся к Монгольской империи, родные слова самого Чангыс Хаана. А эту не переспорить ничем, тем более приведенными работами 20 века))) временное различие 700 лет)))
-
Конечно Алтай Уранхайцы наш народ, жаль они они утеряли язык Уранхайский и стали Халгами с численностью 25 тыс. чел. Но мы 260 тыс. чел. сохранили свой язык Тюкуеский, и это доказывает нашу древность))) Что интересно на первой карте что часть калмыков расположены рядом остяками, что намного севернее нас, а это 16 век, интересно)
-
))) Какое отношение к Урианхайцем имеем, да прямое. Думаю вам надо сравнить рода Алтайских Урианхайцев с Танды Уранхайцами, и вам есть чему удивится, а имено рода почти идентичны))) И Рашид Ад Дин 13 веке писал например про лесных Уранхайцев, он так ярко про быт у них написал, что это написано как будто 21 веке). Коренные степные Уранхайцы конечно В Туве 95%.
-
Позже Казахское ханство (из-за этого боязнь признания левой части Казахов что-ли), а до этого часть Монгольской империи. Мое мнение по войне между Казахами и Джунгарами, это была война гражданская, между левой и правой стороны.
-
))) Джунгар, что за боязнь, признать Джунгарию как левую сторону Золотой орды, или по Акб Монголии, только на западной стороне Алтая. Все время пытаетесь схватится за пустоту. Джунгар это не левая рука (неправильный перевод слова), а левая сторона, таких слов У Тувинцев хватает, кызыгаар, кыдыгаар, дугаар, аткаар, бурунгаар, даштыгаар, иштигээр, артыгаар и т.д. и т.п. и все они указывает сторону.