elimkaz

Тайна разбойника Кудеяра. Сокровища атамана Кудеяра.

Кудеяр - имя, овеянное древними легендами и преданиями. Кем же был знаменитый и неуловимый разбойник: защитником слабых или алчным колдуном, родственником Ивана Грозного или татарским мурзой? Тем интереснее найти ответы на эти вопросы, когда знаешь, что народная молва приписывает к "ореалу" деяний Кудеяра и наш родной Воронежский край. Среди топонимов здесь мы можем найти и грандиозное Кудеярово городище, и таинственные Кудеяровы камни... Вашему вниманию замечательный фильм-рассказ "Легенда о Кудеяре", снятый на воронежской земле.

возможно вы имеете веду казахских торе потомков Орыс хана так как они не старкластер. правда есть еще одна группа линия торе - шибанидов которые относятся к старкластеру вот только относятся ли он к Чингиз хану? Я особо не уточнял про ветви, получается условно "прерывание" старкластера могло произойти уже после Джучи? да могло такое быть. но тогда не только один Джучи здесь должен быть а все дети Чингиз хана так как многих его потомков не осталось в живых а кто остался(даян хан и другие) далеко не старкластер. Жаксылык вроде потомка брата Чингизхана нашел и протестировал и оказалось что он также старкластер.

возможно вы имеете веду казахских торе потомков Орыс хана так как они не старкластер. правда есть еще одна группа линия торе - шибанидов которые относятся к старкластеру вот только относятся ли он к Чингиз хану?

все эти споры прекратились бы если наши ученые или хотя бы зарубежные нашли могилу хоть одного тюркского кагана или первых прямых потомков Чингизхана и протестировали их и вот тогда..... а то так получается что первого человека в космос отправили в 1961 году а сейчас элементарно не можем банальные вещи узнать + какая та тайна всегда в этих вопросах(то тюрки сжигали тела,то неизвестна где искать,то днк плохо схоронилась) вот в Крыму Бахчисарай протестировали крымских гереев(палео днк чингизидов) еще года два назад если не ошибаюсь а результатов нет.

Вы попали в такой период когда наши ярые юзеры ушли в отпуск. я думаю что они сами вам объяснили бы свою точку зрения и привели факты(как с одной стороны так и с другой).а пока придется подождать.

интересно посмотреть на аутосомы монголоязычных народов, и в частности на халха - монголов и внутри их на нирунов. как утверждает Жаксылык ссылаясь на каз. антрополога Оразак Исмагулов до монгольского нашествия на территории Казахстана население было 50(европеоидная) на 50(монголоидная) антропологический с мешеным типом и лишь после завоевания стало доминировать 70% монголоидная и 30% европеоидная. соответственно халха-монголы должны быть ближе к средневековым монголам по аутосомам. если допустим что нируны среди халха и сами халха разные по аутосомам то можно сделать определенный вывод.

Если не ошибаюсь,то "Крепость мусульманина" запрещена в некоторых стран СНГ,как экстремистская.. Кроме,как всегда,в Кыргызстане.. это в России а у нас на эту книжку нет запрета. и что же в ней не так?

мангистауские и вроде атырауские казахи говорят сау бол. транскрипция с арабского на русский не совсем правильная в "крепости мусульманина" правильно будет Ярхамука Алла. для примера можно сравнить аналогии с другим похожим по фонетике словом Ятиим - что значит сирота. у нас на казахском будет Жетым.

По поводу аральцев и почему они получили это прозвище я уже отмечал в своих догадках в большей степени ссылаясь на рассказы стариков. У них, когда рассказывают какую-то историю, столько любви к той местности откуда их предки, хотя сами никогда там не бывали. Мой дед например никогда не упоминал ни о Сырдарье (по крайней мере не называл родиной предков), якобы предки когда-то жили там, ни тем более о Волге и Урале. Значит, лично мои предки из этих мест. Сейчас все забыто, кто из нас аральцы, а кто те настоящие каракалпаки не разберешь. Я даже не знаю, возможно южные границы Ногайской орды проходили именно по нашей территории. Вопросов много, ответы вроде изложены по-научному, а посторонние говорят "все вранье, совки все напутали" и т.д. Вот так и живем. могут ли быть аральцы выходцами из атаулской орды?если я не ошибаюсь аральцев считают узбеками?

я сам себе делал этот тест. где можно посмотреть эти данные? В личном кабинете. Вы точно его делали? тест называется Фэмили Файндер. я его точно делал и по поиску кузенов первые двое казахи а трети некий Макорезкий европеец какой то. как можно посмотреть проценты линией в поиске Фэмили Файндер.

я сам себе делал этот тест. где можно посмотреть эти данные?

Для это дела можно обойтись малым количеством людей или же все таки нужно много тестируемых? я думаю что нужно побольше людей тестировать так 10 человек за весь народ не сойдет.

это аутосомыный тест. надо бы нам казахам,киргизам и узбекам с халха-монголами сделать его и тогда понятно будет какие линии преобладают у нас.

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер. Тама старкластер У Телеу два алшинский кластер. Какие еще рода? Не смотрел субклады но вроде разные. У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат. почему все в секрете держат наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?

Этот название от джунгаров или от монголов Чингисхана? ни знаю но местные краеведы связывают с ЧХ. хотя в области есть джунгарские названия населенных пунктов.

еще есть у нас КъараХобда и Сарыхобда но это по сути и есть Урал.

если я не ошибаюсь то Мухаммад Тауакаль.

Уважаемый elimkaz,это касается всего Казахстана или как утверждает ув.АксКерБорж,только оседлые районы и ни в коем случае степные районы страны? Уважаемый Tynych,я не знаю во всем Казахстане или только в оседлых районах было это явление. но конкретно у нас в области это было и это было после раскулачивание и джуда где-то 35-40 годы советской власти когда появились колхозы. казахские аулы в русских ведомостях были под номером:1,2,3. например был такой районный центр Темир и у него было где-то 15 маленьких аулов на расстояние 15-20км. у кого не было коня или даже быка то колхозного запрягали и по нуждам(кто работал на колхоз) ездили в аулы.

Что в вашем понимании оседлые районы Казахстана? спросил у стариков насчет этой темы. так они говорят что у кого не было лошадей те по аулу(на кроткое расстояние) ездили на быках или волах.

у брата есть друг(одноклассник) так у него 3000 голов лошадей и они целый год на выпасе в степи без дополнительного под корма(зерно,ячмень,зерноотход) и нельзя сказать что они худые или больные. отец на согым всегда берет такую лошадь и грех жаловаться на качества мяса. для нас степь какая бы она не была, она останется родной.

Вы в силу начитанности советских книжек уверовали в монголоязычного ЧХ, я в силу любви к народной литературе уверовал в тюркоязычного ЧХ, я склонен больше верить словам своих предков, а не словам советов устроившим геноцид моему народу, считаю все эти советские труды были написаны в целях агитации, для подавления самосознания народа. К тому же, как носитель тюркского языка, понимаю что между старомонгольским и нынешним тюркским разница не большая, тогда как в халхаском ни черта не разберу, даже трудно читать, так и язык можно сломать. Если вы считаете халхасцев своими родственниками и уверовали в свое монголоязычное прошлое (по мужской линии ), то на здоровье, только пожалуйста, не надо эти суждения навязывать другим. А мне позвольте остаться при своем и в следующий раз не быть столь критичным к моему мнению. самому очень интересно узнать ведь помимо советской тюркологии должный быть и другие школы? допустим что говорят другие тюркологи(зарубежные) о ЧХ? дело в том что если брать мусульманский источники то ЧХ по мнению одной группы ученных был по происхождению тюрк.

4. также они живут в Оренбуржье - 56 регион в Российской Федерации в плоть до границ с Костанайской области Житикаринский район

Аральцы были под большим влиянием Бухары и туркестанских каракалпаков и были противниками Хивы. Их потомки нынче каракалпаки, а до конца 18 века в источниках значились Аральцами. Узбеки считают их бывшими узбеками, но такое упоминание в источниках было один раз - Татищевым. Он в одну кучу собрал Аральцев, Аральских народов и Аральских узбеков, поэтому нынешние узбеки делают ударение на последнее. Но одно дело - хотеть, другое дело - реальность. Аральцы как название народности исчезли на рубеже 18-19 вв с приходом туркестанских каракалпаков. они быстро ассимилировались с каракалпаками, т.к. состояли из одних и тех же племен и в дальнейшем известны как хивинские каракалпаки. туркестанские пришли со средней сырдарьи, но часть ушла вверх по течению и оказались в фергане? род каракалпак среди казахов-шанышкылы наверное из этой группы. если я не ошибаюсь это государства называлось Аранским ханством и у них правившая династия была Арабшахиды. Абулхайрхана дочь была замужем за Хивинскийм ханам Елбарсам а дочь брата Абулхайрхана была замужем за Аранским хано(аральским ханам) Шах-Тимурам. Елбарс и Шах-Тимур были двоюродными братьями по отцу из династии Арабшахидов(шибаниды). на сегодняшний день потомки Елбарс и Шах-Тимур живут среди казахов и относятся к торе а также младшим жузе именно на Аралье живут шанышыкылы. тот же Казангап знамениты кюше был родом с Айшуак Шалкарского района Актюбинской обл. Среди Шанышыкылы есть подрод Араншы и этот подрод есть у каракалпаков Кенегес-Араншы а также Хангелды,Тогызак,Каракалпак и другие подрода рода шанышыкылы.