bek_nur

Да, все что надо нашел на этом же сайте, внимательно вчитывайтесь в текст под каждым фото, довольнотаки интересно.

Я не писал, что на севере так, а предположил о монгольских казахах судя по залитым фото, на которых это не туша, а вероятно живой козел с выпученными глазами. Поищу на казахских баян-өлгийских сайтах, если что поделюсь. Имхо религия халхов к этому не имеет никакого отношения, казахи Монголии набожнее в исламе чем многие наши казахи. Умервщление животного, без переризания (отрезание) шеи, заменили по всей видимости на выпуск крови через артерию (внутри живота), это традиция не казахская а монгольская (не проливать кровь на землю). Я фото загрузил только казахов играющих в кокпар, а там были скачки на верблюдах, стрельба из лука, тоесть на этом сабантуйчике и монголоязычные были в не малом колличестве, видимо из уважения к ним (какаянибудь администрация) и не обезглавели тушу козла.

Эти цифры определялись в пределах каких границ.. (царской России), на начало прошлого века с сегоднешними границами не одно и тоже. Не забывайте о 20-30 годах и что после этого последовало..

Что за манера сразу бросаться словами "далматинцы". В том то и дело, где Ваша культура? Уялмайсыз ба? Если что, то сами алматинцы на форумах так о себе пишут "далматинец из долмации", если вас это задевает, то извиняйте, но это только ваше мнение, для остальных это не ирония со стороны, а самоирония.

А лицо у Вас умное! Прямо таки как у Моно Лизы И почему Вы это у меня спрашиваете? Уважаемый хун, создается такое впечатление что вы ведете диалог сами с собой Посмотрев на аватарку вы решили что это его фото? Лучше посмотрите фильм "теория большого взрыва" - забавный фильмец . Ваши цифры завышены. В сети читал данные иностранных наблюдателей (Казахстан очень пристально изучается), что на первом месте по численности идет племя дулат (специфика многодетного юга), а затем либо аргыны, либо найманы, цифры не запомнил, я склонен верить этим данным, им не зачем привирать. Мы рады за казахский народ за его возвышение. Но не рады неадекватным высказываниям определённых людей из их среды сеющих раздор в Евразийском пространстве. Главное чтобы был компромисс в разговоре без перерастания в идеологическое противостояние и без взаимного оскорбления. Довайте довайте, не отстовайте, увеличивайте потомков древних Хуннннов!

Ваши цифры завышены. В сети читал данные иностранных наблюдателей (Казахстан очень пристально изучается), что на первом месте по численности идет племя дулат (специфика многодетного юга), а затем либо аргыны, либо найманы, цифры не запомнил, я склонен верить этим данным, им не зачем привирать. Если мои цифры завышены приведите Ваши так называемые точные цифры. В чем проблема? Ваше умозаключение "специфика многодетного юга" не прокатит. Я сам коренной алматинец, что-то не видел разницу между югом и севером у казахов. Вы цифру 1,5 мил. взяли откуда? Наверно на угат, тогда и я не буду приводить никаких цифр. Разница между севером и югом есть, "далматинцы" и не юг и не север, культур-мультур, эмансипэ и тд..

Ваши цифры завышены. В сети читал данные иностранных наблюдателей (Казахстан очень пристально изучается), что на первом месте по численности идет племя дулат (специфика многодетного юга), а затем либо аргыны, либо найманы, цифры не запомнил, я склонен верить этим данным, им не зачем привирать.

Дело не в том что в Казахстане с этим делом "все плохо", оно стало таким, после запрета на праворульки и вступления в таможенный союз (политическое решение).

Ван хан, Джамуха и Тимучин воевали с Найманами (сегодня враги, завтра союзники), какраз в убийстве Ван хана найманскими погроничниками нечего нет необычного, его попросту могли и не узнать, или наоборот узнать (какойнибудь найманский пограничный чиновник) мог отомстить за смерть своих близских. Про то что Джамуха попросил смерти - это вы видимо из фильма насмотрелись , святая наивность.

Монголы 13 века - это боголы? ЧХ возглавлял разбойничьи группы (люди длинной воли), силой объединенные в один улус, видимо в правах они были ущемлены, потому что за любой проступок смертная казнь, только элита (друзья по оружию и родня) имели право. Монголы 13 века - это социальный статус в степи. Это не я придумал, это данность истории. После 13 века, монголы - это нация. С уважением. 2) Монголы В первой нация, основанная на этнокультурной общности и продолженная как идея вплоть до XX в., появилась благодаря заложенному Чингисханом институту государства. В период империи монгольские родовые общины должны были утратить свое значение в пользу наций Их Монгол. К сожалению, у нас до сих пор есть трайбалисты Термин (бо, мо гол) обозначающих военных слуг мог появится и раньше. В этом нет нечего особенного. Вся жизнь племен входивших, в это объединение только подтверждает, довольно таки суровые взаимотношения белой кости (алтан урук) и простолюдин (харачу), только безоговорочное подчинение. Если это на благо народа, в этом нет ничего плохого.

Ван хан не обязан ЧХ своим возвышением. А Тимучин обязан, когда ему было холодно он его согрел, когда ему было голодно он его накормил, когда ему нужны были войска для наподения на меркитов, Джамуха и Тогорил хан помогли ему, спасли от позора, в этом походе войска встали под бунчик Джамухи, потому что над Тимуджином попросту все смеялись. Видимо после этого что то в нем и сломалось.

За все время проведенное на сайте, не встречал ниодной причины (культурной и экономической) посетить Монголию. Может теперь появится

КазахЫ , всетаки в учебниках не пишут небылицы, в отличии от китайцев, ихние учебники, с картами помечеными "красной краской" от Ташкента - Балхаша и до Байкала - Реки Лены, вот это фольк . Цинская империя - это не маодзедуновские ханьцы.

не важно была ли Гурбесу мать Таян хана или жена Таян хана. Это важно, в виду того что описанные события в ССМ значит могут интерпретироваться по прихоти того автора, который писал ССМ.

Монголы 13 века - это боголы? ЧХ возглавлял разбойничьи группы (люди длинной воли), силой объединенные в один улус, видимо в правах они были ущемлены, потому что за любой проступок смертная казнь, только элита (друзья по оружию и родня) имели право. Монголы 13 века - это социальный статус в степи. Это не я придумал, это данность истории. После 13 века, монголы - это нация. С уважением.

Где на севере, кокпар проводится с цельной, не обезвглавленной тушой козла? Хотят или не хотят но Баян Ульгийские казахи подвержены влиянию, традиций страны и религии. В монголии казахи играют с живим козлом? Может он всеже был умервщьлен, через выпускание крови через артерию? Так будет логичней, "играть с живым гозлом" что то не слышал нигде.

ЧХ не герой для многих (в том числе и калмыков), у него нет ни одного честного поступка. Особенно обидно за Тогорил хана, ел пил с рук егошних, а затем всадил (образно) нож в спину, испепелил родовой улус, не окажи Тогорил хан ему поддержку в молодости, то ЧХ убили бы, такие же разбойники как и он сам.

В ССМ Гурбесу зафексированна как мать Таян хана? В других же источниках Гурбесу зафексированна как жена Таян хана, это как с легендой о Бортечино и Гоэмарал. В ССМ Гоэмарал зафексированна как жена, а в других источниках как мать, правельней будет мать, потому что в китайских источникак в 40 год. до н. э. Гоамарал зафексированна как мать Бортечино, родившая от слуги во время отсутствия дома Сянбийского князя Таншихая 3 года. Кто то при написании ССМ подменял факты под свое усмотрение. В совецкие времена не важно как вы называли родившегося ребенка, а главное кто впиисывал это имя в паспорт (паспортист), всего лишь одна буква и имя могло терять первоначальную смысловую нагрузку.

Не было до 13 века монгол, значит и монголоязычных не было. Были булгаро-хунно язычные лесные племена (дунху-доныз). А затем на этих землях образовалось государство Могулстан, в нем смесь языков, карлукский (угурский), кыпчакский (казахский, кыргызский), могольский (ойратский? или тюркский?)

Не верю, ибо кереи не С3с! Слово "кажется" не пойдет! Дайте точные данные, Вы ведь всегда плотно сидели на теме ДНК. Вопрос с днк племен очень деликатный, поэтому довайте без горячки пожалуста. Ашамали кереи С3 Абак кереи С3с Меркиты похоже N1 А одноименные с кереитами 13в, младшежузовские кереиты гдето встречал данные что они тоже N1, это как рас логически объясняет неприязнь ЧХ к своим нагашилар меркитам, туматам Но на мой взгляд кереитское ханство и найманское ханство - это всетаки на тот период конфедерации племен под главенством рода из которого происходили правители, так что все эти разбросы по гаплогруппам закономерно, при этом они жили в относительно едином этно-культурном пространстве.

о жалаирах! У всех у них имхо С3. У жалаирах R1a, кажется Асан Кайгы говорил что у них несколько гаплогруп У абак кереев С3с Но вы опять начнете уверять в обратном Халхаские чингизиды С3д, в то время как основная масса граждан С3, казахские коныраты окажутся самыми близкими родствениками ЧХ, хе хе.

Так кто же всетаки борте-чино: сын, муж. или святой дух (волк)? Без спорно ССМ очень яркое, живо написанное произведение, но одно но............сама суть и основа отдельных моментов, явствует о плагиате и запутанном, туманном знании фактов. Взять хотя бы Бортечино, нипонятно как можно так запутыватся, писать что он и муж, в других источниках сын Гоа марал, а про луча солнца - это всетаки конкретика (тоесть обожествление) Но сам факт наличия точно такой же легенды у сянбийцев, зафексированной китайцами (в 40 г до н. э.кажется так), говорит о плагиате в более поздний период, тоесть в 13 веке, с какой целью......обожествить свое происхождение ЧХ. С уважением к Бортечино и Гоа марал

Это и не имеет значения, никто так и не высказался.

http://altai.cc/?p=769#more-769 Наверно буддийские традиции влияют, рас козла не обезвглавили.

Он уже был обречен, быть преданным.