bek_nur

Слово из трех букв, первая «Ха» Дмитрий Соколов-Митрич об особенностях корейской культуры Если вы все еще гордитесь своей печальной рожей, если уверены, что счастье – удел дебилов, если для вас русская культура — это про боль и слезы, то я вам сейчас кое-что расскажу про суровую корейскую интеллигенцию, и вы поймете, что наша достоевщина — это просто Голливуд по сравнению с их национальным культурным кодом. Ключевое слово в корейской культуре — это слово «хан». На русский его можно переводить в меру своей испорченности — от изысканного «неизбывная печаль» до простого и ясного «полный пц». Чтобы понять, что такое «хан», представьте себе, что все у вас хорошо, ваши родные и близкие — счастливые зайчики, которые весело скачут по своим уютным полянкам и неимоверно друг друга любят. И вот сначала погибает в авиакатастрофе ваша жена. Потом гопники насилуют, а заодно заражают СПИДом вашу дочь. Затем машина сбивает любимую собачку. Наконец, доходит очередь и до вас - врачи диагностируют рак. А за десять минут до занавеса на всех, оставшихся в живых еще и наваливается понос. И никакого хэппи-энда. В корейском самосознании бессмысленное, не омраченное никакой уважительной причиной страдание — это не сбой программы, а свидетельство ее жизнеспособности. Страшное горе, способное убить наповал даже русского, не говоря уже про немца, для корейца — такая же часть полноценная жизни, как свадьба или рождение ребенка. Поэтому столь заметная часть корейской литературы, серьезного кино и даже мыльных опер — о том, как все умерли в страшных мучениях. – Вообще-то корейцы простые как батон. В них преобладает такое здоровое народное начало, они, что называется, не парятся, поэтому и сумели выжить сначала под китайским владычеством, потом под японским, – считает Татьяна Габрусенко, доктор исторических наук, профессор университета Корё. - Вот Псай, например, с его «Гангам стайлом» – типичный кореец. Но в то же время в XX веке в здешней национальной культуре складывается особый эмоциональный фон. Писатели, художники, а затем и режиссеры решили, что только страдания и печаль достойны изображения. Это чувства изысканные, утонченные, на которые не все способны. А здоровыми и веселыми могут быть только неотесанные мужики. Отчасти «хан» стал инструментом самовозвышения корейской творческой интеллигенции над обывателем. - То есть это исключительно искусственное явление? - Я бы не сказала. Если посмотреть корейские народные сказки, там тоже хватает «хана». Видимо интеллектуалы взяли эту традицию из народного сознания, но развили до гипертрофированных масштабов. http://svpressa.ru/culture/article/67639/

Отождествления у него нет, про то что по логике все сходится не буду писать, считайте меня офтопником. Но сначала нужно разобраться в богольсте и могольстве, уж больно тема интересная: Ихи хамак монгол улс - великий оъедененный монгольский улус, вроде так переводится... Начну с того что богол - нельзя сравнивать с рабами. Богол - зависемый; онгу богол - привелигерованный зависемый; утэгу богол - чернь, раб; кого нехватает освобожденного?, свободного?, или онгу богол - это освобожденный? Грань между богол и могол в чем?

Ничего не знаю, кроме слово (приятель) - анда (богатый) - баян, слова на эвекиском: верный - 1. (преданный) тэӈнэ, тоӈно; 2. (правильный) тэде̄, кэкэй надёжный - (верный) тэде̄ верность - 1. (преданность) тэӈнэ, тоӈно; 2. (правильность) тэде̄ охота I - (промысел) бэюмэ̄кӣт, бэйӈэ̄кӣт, булт охотник - (промысловик) бэюктэдерӣ, бэюмӣдерӣ, бэюсчэрӣ, бэюдэ; (по профессии)бэюмӣмнӣ, бултамнӣ Соглашусь пожалуй с Ендхом, что анда - приятель, должен быть надежным и верным, но не только на охоте, а вообще. Тэде - надежный, Анда - приятель.

Лингвестические аспекты монгольского языка 13 века, нельзя отценивать без включения так называемых лесных племен (т-маньжуров), не малая часть слов будет совпадать, как в произношении, так и в значении.

Гуу - соответствует тюркскому (казахскому) бие - кобыла

Досих пор нет однозначного ответа об имени монгол, нынешние глубоко уважаемые монголы - это всетаки новообразованное государство-народ, а вот боголы, моголы ЧХ - это уже было бы более правильнее. У меня закралось подозрение..., ведь на сайте нет языковедов, этнических тунгусо-маньжуров, а что если слова из этого словаря можно былоб с успехом приписать и к тунгусо-маньжурским языкам и в этом нечего изряда вон выходящего не было бы. Замечаю, что вы не раз пишите боголы моголы. Что хотите этим сказать? Да Монголия новообразованное государство. но чуть древнее Казахстана. Кто были боголами ЧингисХана всем известно. Бек Нур запомнили. Любой более менее достоверный эпизод истории, для монголоязычных очень тяжало воспренимается, никого не хотел обидеть, но от истории никуда не спрячишься. А по поводу "древнее" - да пожалуста, не жалко. может перечислите кто был боголами? Бек-Нур - Ваша версия о боголах/моголах бездоказательна и бредова. Если не согласны - докажите обратное. Бредовая говорите....., только версия эта не моя, доказывать время не пришло, пусть это сделают историки ученные желательно заподные, на них как то обид никто не держит. Доказательства насамом деле есть и не мало, но пусть каждый кто хочет узнать сам ищет. Кстати, я кроме этого форума эту версию негде не высказывал. Слово «богол» в буквальном переводе означает «раб», но с подлинным рабством, в общепринятом понимании этого слова, богольство не имеет ничего общего. Разные группы боголов имели различные приставки-определения к общему понятию богольства: утэгу-боголы («древние рабы»), отоле-боголы («простые рабы»), онгу-боголы (можно перевести как «рабы духов» или даже «божьи рабы»). К сожалению, с последним термином связана довольно серьезная путаница, которая, увы, была подкреплена авторитетом выдающегося исследователя монгольского родового общества, Б.Я. Владимирцова, и с тех пор прочно заняла место в монголоведческой литературе. Поскольку сам академик построил на этом целую теорию степного богольства, лучше начать с рассмотрения именно этой коллизии. Дело в том, что Б.Я. Владимировым при описании монгольского института богольства был использован термин «унаган-богол», что можно было бы перевести как «родовой раб» или, точнее, «раб, передающийся в роду из поколения в поколение» – то есть, фактически, наследственное рабство одного рода у членов другого рода. Между тем, сам этот термин не применялся в монгольском языке того времени и является следствием лингвистического недоразумения, основанного на разном прочтении другого названия, приводимого Рашид ад-Дином. Сам Рашид ад-Дин применяет два термина, близкие по звучанию, но обозначающие совершенно разные в юридическом отношении социальные группы. Одна именуется онгу-богол (в другом прочтении – аутку-богол), другая – утэгу-богол. К сожалению, в этой разнице не разобрались и российские переводчики труда персидского историка, которые смешали понятия онгу– и утэгу– в одно целое. Однако названия эти происходят от разных корней. «Онгу» – это единственное число от множественного «онгон» – «духи предков». Таким образом, «онгу-богол» – это «раб духа предка». Рашид ад-Дин определенно относит онгу-боголов к некой привилегированной группе, члены которой были ранее рабами и детьми рабов, но во времена Чингисхана некоторые из них «оказали ему похвальные услуги и приобрели (утвердили) твердые права». И с тех пор они нерушимо хранят свой путь онгу-богольства. В другом же месте Рашид ад-Дин выражается еще конкретнее, и, вероятно, из этого отрывка можно сделать ясный вывод о том, какие же именно права утвердили онгу-боголам за «похвальные услуги». Он пишет, что «Чингис-хан сделал онгоном одного человека из племени баарин, подобно тому, как делают онгоном коня и других животных, то есть никто не будет на него притязать, и он будет свободным и тарханом»[34]. И действительно, обычай посвящать духам предков животных давно известен в этнографии – например, у северомонгольского племени бурятов. Животных, посвященных онгонам, называли «онгу-мал»; простейшая языковая аналогия приводит нас к «онгу-богол» – то есть «раб, посвященный онгону» (а практически – раб, освобожденный от родового рабства и ставший свободным человеком – тарханом (дарханом). Таким образом, онгу-боголы – это освобожденные рабы, хотя Б.Я. Владимирцов полностью отождествляет их с унаган-боголами, основываясь на довольно сомнительных лингвистических построениях столетней давности, да еще сделанных непрофессионалом. Внедренный российским академиком термин «унаган-богол», как уже отмечалось выше, не встречается в наших источниках и взят, по-видимому, из маньчжурского языка. В монгольском языке понятие «унаган-богол» отсутствовало, но сама система родового рабства существовала. Вот только именовались эти люди «утэгу-богол» – «древние рабы», и означало это отдельные обоки или ясуны, по тем или иным причинам покорившиеся обоку-властителю. Признание своего зависимого положения могло быть и добровольным – по чисто экономическим причинам, то есть для спасения и выживания рода. Но чаще определение отдельных родов в утэгу-богольство происходило насильственным путем, в результате поражения этих родов в войне. Поскольку войны в степи были постоянным и самым обычным делом, то утэгу-боголами сильных обоков становились десятки и сотни ослабевших и рассеянных родов. Заметим, что от разгрома не были застрахованы и сами завоеватели, и это могло еще более усложнить схему, сделав ее двойной, а то и тройной: род, сам являющийся утэгу-богольским, мог иметь собственных утэгу-боголов, а те, в свою очередь – своих. Вся эта система очень напоминает европейскую феодальную схему вассальных отношений и действительно иммет с ней много общего, хотя и различается в нюансах. Вообще переводить слово «богол» как «раб» в корне неверно. Возможно, для Рашид ад-Дина, выросшего в атмосфере восточной деспотии, в которой все подданные считались рабами монарха, подобное осмысление этого термина было нормальным. В монгольской же реальности утэгу-боголы пользовались значительной личной свободой, полностью сохраняли свое имущество, использовали, за малым исключением, основные результаты своего труда. К тому же они находились в подчинении не у одного человека, а у целого рода и при этом сами не теряли родовых связей между собой. Их быт почти ничем не отличался от быта владельческого рода, а главной обязанностью по отношению к владельцам была вполне посильная мирная или военная служба. При этом вожди утэгу-богольских родов по положению мало отличались от аристократов-нойонов и свысока смотрели на чернь-харачу, даже если она происходила из владельческого обока. Иным было положение другой богольской группы – «отоле-богол», или «простых рабов», которых еще называли «джалаху» – «молодцы» (у монголов XII – XIV веков это слово применялось именно в значении «раб, служитель, прислужник»). По своему имущественному и социальному положению эта категория приближалась к харачу, но была обязана служить своим владельцам, обычно в качестве пастухов, конюхов или домашней прислуги. У отоле-боголов, однако, было и собственное имущество и относительная свобода в быту. И все же, если говорить о термине «раб» в современном понимании, то отоле-боголы и джалаху были наиболее близки к такому положению. http://fictionbook.ru/author/aleksandr_anatolevich_domanin/mongolskaya_imperiya_chingizidov_chingis/read_online.html?page=5

я имел в виду не тюркские народности в составе турков (курды, арабы, армяне, греки и т.д.). имхо современный турецкий народ наиболее неоднородный по этнической составляющей из всех тюркских народов. современные турецкие идеологи пантюркизма перевернули с ног на голову само это понятие, взяв за основу тезис о том, что все тюркоязычные есть суть тюрки. Вы можете привести для примера один чисто тюркского происхождения народ? казахи Вау, что Вы? Казахи ведь на 99.99% окипчакизированные халха-монголы. Никакие не тюрки в основном. Это уже почти даказано. Монголы на 99,99% асемелированные булгаро-хуннами лесные племена, это не почти доказано, а доказано (тема эвенки), потому что все промолчали, попытки хунна что то обосновать не считаются, молчание знак согласия.

Вы уже отказываете эвенкам и не только в слове анда - приятель? Тоесть вы на это слово наложили тыим - вето и теперь у тех кто его использует нет никаких прав Если посмотрите то в приведенных мной словах есть и слова даже перекликающиеся с турецким языком, например Бай - мужсчина.

То что вас интересует я специально выделил пожирнее, чтоб не пропустили. Не стоит тешится, что все видят только монгольское, без более детального изучения монголоязычных народов. У меня возникает вопрос, где были монголоязычные племена во времена так называемого "тюркского каганата" - ?

Судьи уже и решение вынесли "виновен". Чем эвенкийское анда - приятель, отличается от монгольского анда - приятель? ничем не отличается. Тоесть общая масса населения территории Монголии 13 века могла говорить на одном языке, а элита на языке близком к языку King's Dictionary

Турецкий "пантюркизм" был под влиянием поволжского-крымского "джадизма".

Подкину своих бес тиын. Все эти разборки, или же братания - слова и ничего кроме слов нет. Но что заметил, узбеки не проч объединятся с калмыками и калмыки тоже не проч, каракалпаки со всеми и одновременно против всех, халха ищут себе послушных "прислужников" и у них ничего не выходит они в шоке, кыргызы делятся одна часть с ойратами другая с казахами. Кто остался?

http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/v.html Слова обозночающие волка: барак - турык слова синонимы.

В 924 году хан Абаоцзы нанес поражение киргизам и завоевал Монголию. Однако он был человеком широких взглядов и терпимо относился к манихеям и несторианам, оставшимся на территории Монголии после ухода орхонских уйгуров. Кроме того, он распространил свою власть на территорию коридора Ганьсу и на север Таримской впадины – желтые уйгуры и уйгуры Кочо сдались мирно и стали вассальными государствами. В 925 году он принял уйгурскую письменность в качестве второй, упрощенной формы записи киданьского языка. Он даже пригласил обе группы уйгуров (уйгуров Кочо и желтых уйгуров) вернуться в их степи. Однако переняв оседлый городской образ жизни и, возможно, также опасаясь, что во время их отсутствия кидани полностью захватят Великий шелковый путь, уйгуры Кочо и юйгу (желтые уйгуры) отказались от предложения. http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/e-books/unpublished_manuscripts/historical_interaction/pt3/history_cultures_13.html Это по Берзину.Легенда о Тататунге не отражает действительность.Монголоязычная уйгурица появилась по последним научным данным в 925 году при киданях. Все верно изложено, кидани - кара катаи - найманы. Найманы наследники киданей, а киданьский язык сами монгольские ученые относят к языкам тунгусо-маньжурской группы.

медведица - эне̄кэ̄н; (до трёх лет) оро̄ӈат; (с медвежонком) хутэвӯнмэ̄н; (без медвежонка)бирин (вин. биринмэ); Большая Медведица (созвездие) Хэглун, Атактак*, Эвлун* медведь - хомоты̄, ама̄ка̄, амӣкан, атырка̄ӈа̄*, бакая*, галга*, гиркэ*, делэй*, куӈку*, куты*, кулика̄н*, корко*, коӈнора̄*, ло̄гатунэ*, маӈи*, накита*, ӈа̄мэнды*, ӈэ̄лэӈэ̄, неӈнекэ̄*, посол*, сэпчэкэ̄*, уксукэ̄*, учика̄н*, хоӈор*, чуллугдык*, эбэй*, эбэчӣ*, эхэк*, хэбэй*, чабака̄*; (самец особой величины и окраски) сатыма̄р (вин.сатыма̄рва); (повадившийся таскать оленей) оротыӈ; (белый) багдыма сатыма̄р; (до одного года) хутэткэ̄н; (двух лет) хуюкӯчэ̄н; (трёх — пяти лет)амарка̄н Версию впервые о том что найман - в переводе с тунгуских языков озночающее "медведь", высказал урянхаец, как знать, может оно так и есть. Возможно ойрат - оронат - медведица (культ проматери, матриархат). Интересные совпадения.

Тема "лесные племена - внутри монгол 13 века" на мой взгляд плохо изучена или замалчивается, плюс есть слова присудствующие и в тюркских языках, например в турецком: бай - мужсчина и тд. А как быть с письменностью монгол 13 века, если верить оффициальной версии, то она была воспринята от найманского ханства, через уйгурского писца Тататунгу, может всетаки основная масса людей и не говорила на языках относящихся к монгольской группе языков, на этом языке говорила только элита?

Владимерцов литератор, собиратель фольклера, который владел несколькоми говорами монгольского. Если сравнивать с Эдуардом Паркером, который знал китайский и писал свой труд "про татар" , он использовал более точные источники.

калым - (выкуп за невесту) (вещами) тэ̄рӣ; (деньгами) ивде конь - мурин (вин. муринма) кабан - (самец дикой свиньи) торогӣ, тукалагда*, мурдукэ*, айдар*; (самка дикой свиньи) умигдэ свинья - сунюрин (вин. сунюрӣнма), тукалагда*, чавилдя* Слова "шивей" и "доныз" - слова синонимы (разное звучание, один смысыл) - люди занимающиеся разведением свиней.

Я привел слова похожие в разных языках, чтоб не выделять кого то. угнетаемый - 1. (тот, кого притесняют) болгӣчӣвдярӣ, угнета̄йвдярӣ; 2. (мыслью)тырэ̄чивдерӣ угнетать - 1. (притеснять) болгӣчандя-мӣ, тырэ̄де-мӣ, угнета̄йде-мӣ; 2. (удручать)хивинмука̄нде-мӣ; (давить — о мысли) тырӯчэде-мӣ угнетение болгӣчан, тырэ̄чин, угнета̄йн иго - болгича̄н, ты̄рэ̄чин сани - толгокӣ, сирга*, турки*, туркича̄н*; (ездовые) тэгэк, олок* салазки - толгокӣка̄н (вин. толгокӣка̄нмэ) слуга - кэ̄лӯмэ, гэрбэн, бо̄каӈкӣ*; (раб) бо̄кан Слов обозачающих снег в эвенкийском аж одинадцать: снег - иманна, сиӈилгэн, хиӈилгэн*, чигдян*; (первый пушистый) ливгэ̄; (первый мокрый) луне, нюне*; (крупа) бутадярӣ; (мелкий осенью) багурин; (пушистый с большими хлопьями) чӣӈирдерӣ; (зернистый на поверхности наста) хиӈикса Угнетатели у лесных племен "тырэ" да еще и верхом на санях "турки"

Как вам такое объяснение известных слов: приятель - анда вол - огус собака - ӈинакин, нина*; (на белку) улумэ̄н; (на копытного зверя) бэюмэн; (на лося)мо̄ты̄ма̄н, то̄кӣма̄н сани - толгокӣ, сирга*, турки*, туркича̄н*; (ездовые) тэгэк, олок* озеро - а̄мут, ня̄рут, туӈэ̄р; (горное) луксивка̄; (заболоченное) ня̄рутка̄ обилие - 1. (множество) кэтэ, баран*; 2. (богатство) бай обильный (богатый) баян уважение - уважа̄йдерӣ, оӈон угнетаемый - 1. (тот, кого притесняют) болгӣчӣвдярӣ, угнета̄йвдярӣ; 2. (мыслью)тырэ̄чивдерӣ угнетать - 1. (притеснять) болгӣчандя-мӣ, тырэ̄де-мӣ, угнета̄йде-мӣ; 2. (удручать)хивинмука̄нде-мӣ; (давить — о мысли) тырӯчэде-мӣ угнетение болгӣчан, тырэ̄чин, угнета̄йн удача - куту (вин. кутува), сиӈкэ̄н, дёл*; желаю тебе удачи кутучӣ бикэл удачливый - кутучӣ, сиӈкэ̄ӣ, ва̄ктэчӣ*, дёличӣ* удачный - сиӈкэ̄чӣ, кутучӣ яйцо́ - умукта ю́рта - дю̄ (вин. дю̄ва), утук*, аран*; (крытая лиственничной корой) голомо;(родильницы) хуӈкиӈат; (старая, заброшенная) дю̄кча̄, дю̄мӣ игла -1. (для шитья) инмэ; 2. (лиственничная — на дереве) мучӯктэ; (лиственничная опавшая) дэктэ; (сосновая, еловая) сэктэ иго - болгича̄н, ты̄рэ̄чин игра - эвӣн, эӣн*, эбин*; суф. -ка̄т, -кэ̄т; (в жмурки) ба̄лӣка̄т; (в коршуны) чаӈитка̄т; (в пятнашки) дэгикэ̄т; (в горелки) парака̄т; (в натягивание на пальцы верёвки)хадарга; игра на скрипке скрипкат эвӣн хлев - котон хозяйка - эде̄н, кутун; (о женщине — при обращении) нулги, асӣ, а̄тэ храбрость - ӈэ̄лэ а̄чинин, бэркэ http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/index.html

То есть Дарлекины потомки рогоносца Таншихая, а отец Нирунов не известен, И они не разговаривали на монгольском. Тогда, кто же все таки Нируны? Складывается впечатление, что 2000 лет назад на Земле жили какие-то призраки, проникающие через купол юрты. Учитывая, что ССМ появилось после смерти Чингисхана, монголы как победители присвоили себе предания (мифы) всех народов, подвластных им, или народы льстили, то есть, хотели быть похожими на монголов. В любом случае, если бы монголы были так многочисленны, то они бы не могли дематериализоваться так быстро. Наоборот, они бы еще более расширились в численности, ведь народы льстят им и хотят быть похожими на них. У каракалпаков наоборот, разделившись в 18 веке, они быстро потеряли свою численность смешиваясь с другими народами, да плюс еще НТР народов Средней Азии 20 века сделало свое дело. У Таншихая был слуга, в момент 3х летнего отсутствия, зачавший ребенка с Алангоэ. Эти 16 мил. по всему миру некоторые ученые приписывают именно к потомкам этого человека (старкластер С3) и они на мой взгляд правы. На каком языке они разговаривали сейчас достоверно никто не скажет, но это был и не тюркский и не монгольский язык, предположим простолюдины говорили на языке относящимся к т-маньжурской группе, а высшее сословие на гунском языке. Уважаемый bek_nur! скажите к какому народу относятся Таншихай? Эдуард Паркер.Татары. За трехлетнее отсутствие неко- его сяньбийского вождя, пребывавшего у хунну, его жена родила сына. Естественно, у вождя было свое представле- ние о том, кто мог быть отцом ребенка, он даже хотел убить незаконнорожденного младенца. Однако мать сумела пере- убедить мужа, состряпав чудесную историю о непорочном зачатии. Ребенка вверили попечению слуги. по моему мнению скорее всего отец мальчика был из хунну. Таншихай был сянби (ухуань) - это через китайскую транскрипцию, а как они себя сами называли точно никто не скажет, возможно "манг(и)" - медведе поклоники. Потомки незаконорожденного стали в последствии "нирунами" а потомки Таншихая "дарлекинами", причем последние по статусу были ниже нирунов, тоесть были зависемые.

Досих пор нет однозначного ответа об имени монгол, нынешние глубоко уважаемые монголы - это всетаки новообразованное государство-народ, а вот боголы, моголы ЧХ - это уже было бы более правильнее. У меня закралось подозрение..., ведь на сайте нет языковедов, этнических тунгусо-маньжуров, а что если слова из этого словаря можно былоб с успехом приписать и к тунгусо-маньжурским языкам и в этом нечего изряда вон выходящего не было бы. Замечаю, что вы не раз пишите боголы моголы. Что хотите этим сказать? Да Монголия новообразованное государство. но чуть древнее Казахстана. Кто были боголами ЧингисХана всем известно. Бек Нур запомнили. Любой более менее достоверный эпизод истории, для монголоязычных очень тяжало воспренимается, никого не хотел обидеть, но от истории никуда не спрячишься. А по поводу "древнее" - да пожалуста, не жалко. может перечислите кто был боголами? Бек-Нур - Ваша версия о боголах/моголах бездоказательна и бредова. Если не согласны - докажите обратное. Бредовая говорите....., только версия эта не моя, доказывать время не пришло, пусть это сделают историки ученные желательно заподные, на них как то обид никто не держит. Доказательства насамом деле есть и не мало, но пусть каждый кто хочет узнать сам ищет. Кстати, я кроме этого форума эту версию негде не высказывал.

То есть Дарлекины потомки рогоносца Таншихая, а отец Нирунов не известен, И они не разговаривали на монгольском. Тогда, кто же все таки Нируны? Складывается впечатление, что 2000 лет назад на Земле жили какие-то призраки, проникающие через купол юрты. Учитывая, что ССМ появилось после смерти Чингисхана, монголы как победители присвоили себе предания (мифы) всех народов, подвластных им, или народы льстили, то есть, хотели быть похожими на монголов. В любом случае, если бы монголы были так многочисленны, то они бы не могли дематериализоваться так быстро. Наоборот, они бы еще более расширились в численности, ведь народы льстят им и хотят быть похожими на них. У каракалпаков наоборот, разделившись в 18 веке, они быстро потеряли свою численность смешиваясь с другими народами, да плюс еще НТР народов Средней Азии 20 века сделало свое дело. У Таншихая был слуга, в момент 3х летнего отсутствия, зачавший ребенка с Алангоэ. Эти 16 мил. по всему миру некоторые ученые приписывают именно к потомкам этого человека (старкластер С3) и они на мой взгляд правы. На каком языке они разговаривали сейчас достоверно никто не скажет, но это был и не тюркский и не монгольский язык, предположим простолюдины говорили на языке относящимся к т-маньжурской группе, а высшее сословие на гунском языке.

Досих пор нет однозначного ответа об имени монгол, нынешние глубоко уважаемые монголы - это всетаки новообразованное государство-народ, а вот боголы, моголы ЧХ - это уже было бы более правильнее. У меня закралось подозрение..., ведь на сайте нет языковедов, этнических тунгусо-маньжуров, а что если слова из этого словаря можно былоб с успехом приписать и к тунгусо-маньжурским языкам и в этом нечего изряда вон выходящего не было бы. Замечаю, что вы не раз пишите боголы моголы. Что хотите этим сказать? Да Монголия новообразованное государство. но чуть древнее Казахстана. Кто были боголами ЧингисХана всем известно. Бек Нур запомнили. Любой более менее достоверный эпизод истории, для монголоязычных очень тяжало воспренимается, никого не хотел обидеть, но от истории никуда не спрячишься. А по поводу "древнее" - да пожалуста, не жалко. может перечислите кто был боголами?