vbyubzy

Иногда в Инете встречаются казахско-киргизские междусобойчики. Вот там "а вы нашего Кенесары убили" довольно часто используется. По мне, так лучше бы самым серьезным раздором было бы "как называть кошку" - мысык или мышык или мис, как мы ее называем))

Ну, тогда вспомни старика Ганди, после которого ВВП и поговорить-то не с кем "Умение прощать - свойство сильных. Слабые никогда не прощают".

дальше будет - в буддизме вообще ничего нет)) Без реинкарнции и души нет буддизма, вообще-то. Это два столпа, на которой основывается буддистская теология. Вот бога, как его понимают в авраамических религиях, в буддизме нет. Есть Великая Пустота. А все, что окружает душу - это майа, иллюзия, в которой душа и заблудилась, ИМХО. Буддизм же рассматривается как путь, способ, практика преодоления душой иллюзии, в которой она блуждает, выход за пределы этой иллюзии.

Брат, а как же турецкий хан, у которого мой эпический тезка угнал 10 тысяч голов пестро-желтых холощеных коней? а мангасы, под которыми вполне можно сэтимологизировать мангытов? а песнь о походе халхасского убаши-хунтайчжи на ойрат? а песнь о Галдаме и его победе над казахским Янгир-ханом? или песнь о Мазан-баатре и его победах над крымчаками? Если покопаться, и в наших песнях довольно врагов с ясной этнической принадлежностью. Ну а самыми большими врагами ойрат, подозреваю, были сами ойраты, которые из-за постоянного соперничества за власть в конце-концов были сметены цинами. Кстати, у казахов тоже хватает врагов некалмыцкого происхождения - те же кыргызы, например, которые, судя по преданиям, убили Кенесары, башкиры и т.д.

Что, в казахском нет заимствований? были же как-то адаптированы для казахского слуха заимствования из арабского, русского, монгольского и иных языков.

не помню ни одного калмыцкого блюда с грибами)) все мясное или мучное. Надо у наших алтайских братьев поинтересоваться - едят ли грибы? В Казани, помню, было написано "эчпочмак", у вас - "очпочмак". локализм или где-то неверно написали?

Казахский мясной треугольник? Похоже на самсу, не на татарский эчпочмак. Возможно, вследствие ареала обитания и родственных связей с угорскими народами казанлылар делают эчпочмак с грибами)) Почему тогда у казахов очпочмак, а у узбеков то же самое - самса?

Наверное, это вкусно, но я не большой спец в грибах, в калмыцкой кухне их, кажется, вообще нет. Ел также татарский треугольник "эчпочмак" - с картошкой, мясом и грибами, тоже вкусно, но похоже на печеный пирожок, а не на самсу.

Переламывать приходится тогда, когда посуда не позволяет поместить все ребро целиком, либо если необходимы ребрышки для плова. Относительно "отстегиваются" - мне известно, так и делаю, грудину прорезаю ножом в месте хрящевидных соединений с обеих сторон. Если под узловидными шариками подразумеваются лимфоузлы, то обязательно, у нас лимфоузел называется "бульчрха", все лимфоузлы, половые железы и собственно половые органы удаляются/выбрасываются собакам, как и желчь с селезенкой, предварительно, почему-то, поплевав на это Тестикулами у нас никого не угощают, все это выбрасывается собакам. Возможно, монголы просто подшутили над путешественниками, накормив их этим "экзотическим" блюдом. Хотя для Испании это вовсе и не экзотика.

Кстати, по поводу разделки туши - я разделываю барашка ножом, по суставам, без рубки костей. ребра не рубятся, а переламываются, но это, подозреваю, тоже непростительно)), ибо раньше ребра отваривались целиком. Сложнее всего с тазовой костью, но и ее можно разделить с помощью ножа. В Казахстане так же ножом справляются или все-таки с помощью топора разделывают тушу?

Нет, спасибо, нам не надо, у нас есть "боорцг" И вообще, как выясняется, наше все - это мясное вареное и запеченное, мучное жареное и вареное, без салатов и прочей травы. С удивлением узнал, что казахи, вроде кочевой народ, были таранчи, занимались растениеводством и употребляли в пищу продукты оного. Могу понять, когда растительная поща появляется у кочевника ad hoc, но когда это основа блюда - я понимаю, что мои взгляды на кочевой образ жизни явно устарели)) В Казани в гостинице Совет ел бурек - весьма вкусный мясной пирог из слоеного теста.

ни разу не похож)) я из самых западных ойрат, сиречь калмыков. Дёрвюд я по племенному делению, род (тёрл/ясн) Буурл, арван Джеджехн, патронимии Мангыт. Вроде так.

кто где)) метисов у нас называют "балдрмуд" - болдыры, отсюда же русская фамилия "Болдырев". Пишутся они, как правило, по папе, если папа калмык - то калмыки, если папа русский - то русские. То же и с другими национальностями. Есть и исключения, конечно. К примеру, моя родственница наполовину чеченка, пишется калмычкой, ибо брак родителей распался, мать-калмычка забрала дочь себе.

Мама у него татарка.

Думаю, за Бату Хасикова порадуются и татары)) значит, и тюркоязычные тоже. Не ожидал я от Замбидиса, что он спасует, вроде как он айрон мэн, выносливый, нокаутер. Хотя Хасиков и заехал ему прилично коленом в челюсть, я, честно говоря, не посчитал это опасной травмой. Тем не менее, факт остается фактом - Бату отобрал у Замбидиса пояс world5, остается ждать реванша. Всех с победой Бату Хасикова!

Вряд ли один в один, АКБ. у казашек головной убор в виде конуса, а не в виде шапочки с удлиненным вертикальным навершием. к тому же конусовидные головные уборы есть и у алтайских женщин. у халха, насколько мне известно,как раз такие головные уборы с вертикальным навершием одевают и мужчины, и женщины. С другой стороны, если принять во внимание то обстоятельство, что монголы в походах на Заад брали в жены и наложницы женщин кипчакских племен, наличие такого сходства легко объясняется))

"Жителю Волгоградской области" - это мне адресовано? других монголоязычных жителей Волгоградской области на форуме вроде как не наблюдается, по крайней мере, никто еще не признался. Бывает, конечно, что эмоции зашкаливают, но лишь в том случае, когда отдельные форумчане несут ахинею безапелляционным тоном, будучи такими же дилетантами в истории Великой Степи, как и я. При этом всегда стараюсь соблюсти границы дозволенного и не оскорбляю народы, хотя, случается, оскорбляю отдельных представителей этих народов. За что готов претерпеть)) Имея родовую фамилию Мангыт, отношусь к тюркоязычным с теплотой, чувствую родство, но не забываю, кто я и каких кровей. И меня возмущает, когда о монголоязычных, о монгольских языках говорят с пренебрежением или уничижительно. Помнится, АКБ начинал с того, с чего начинают многие казахские форумчане - вы шуршуты, вы не имеете никакого отношения к монголам Чингисхана и т.п. Однако потихоньку АКБ начал меняться, гораздо более серьезно, нежели многие из нас, занимается вопросами сравнительного языкознания, да и вообще - отошел от позиции огульного, голословного охаивания всего, что относится к монголоязычным, и, полагаю, оставаясь при своем, находит аргументы в пользу своей позиции, часто убедительные. Теперь мне не приходится с ним ругаться, как это было ранее, могу только поспорить, если найду аргументы, конечно.

1. Ну, уважаемый демагог, ваша папаха самомнения и бурка собственного величия затмили мой скромный дилетантский наряд, куда уж мне)) Даже и не предлагаю)) 2. Я читаю буквально, и если монгольское - то монгольское, если тюркское - то тюркское. Этимология этого слова неоднократно приводилась в ветке, вопрос спорен до сих пор, как выясняется. 3.Да вы не просто демагог, уважаемый, вы демагог-педагог! Всех научил, поскольку знал ответ заранее)) Давайте

именно об этом говорят монгольские участники форума, уважаемый демагог. старомонгольская форма "багатур". новомонгольская - баатур, баатр. По всей видимости, уважаемый демагог, вы современник этого заимствования в монгольском, ежели так уверенно говорите об этом. Лучшие языковеды бьются над этой проблемой не одно десятилетие, а вы так, походя, все это легко разрешили)) да вы, оказывается, гений, уважаемый демагог!

АКБ, если монголы позаимствовали уйгурицу, это не значит, что язык у монголов был уйгурский)) иначе монголы звались бы уйгурами. При всем при том, что вами же, АКБ, найдено огромное количество созвучий и соответствий в лексиконе халхасского и казахского, а Старостиным (?) и вовсе единая алтайская праформа для тюркских и монгольских языков, вы делаете, ИМХО, неверные выводы о том, что тюрки и монголы находятся на разных полюсах языкового глобуса. С учетом того, что нынешний халхасский не есть копия монгольского ССМ, как нынешний казахский не есть копия того тюрки, на котором говорили в улусе Джучи, стоит поразиться тому, насколько родство двух этих современных языков проявляет себя после всех трансформаций и эволюций языков- предшественников. При этом между халхасским и казахским языками обнаруживается ойратский монгольский и ойратский тюркский, тувинский, хакасский и другие языки, в которых можно углядеть куда больше соответствия и созвучия, чем в халхасском и казахском. Так что несправедливо говорить об изначальном тюркоязычии или монголоязычии тех или иных племен, составивших основу нынешних тюркоязычных и монголоязычных народов. ИМХО, в разные периоды истории одно и то же племя на одной и той же территории могло быть последовательно тюркоязычным, монголоязычным, а то и вовсе двуязычным, как это случилось в период существования Джунгарского ханства. К тому же и состав племени мог существенно изменяться от эпохи к эпохе, ассимиляцию никто не отменял)) Что касается тунгусо-маньчжурских языков, о родстве с которыми монгольских языков вы, АКБ, постоянно говорите, то оно, это родство, очевидно, как очевидно родство тунгусских и тюркских языков, в силу близости ареала обитания и общего предка. однако утверждать, как это делают некоторые казахские форумчане, что монгольские языки - это испорченные тунгусами тюркские языки, примерно также "справедливо", как утверждать, что тюркские языки - это испорченные фарсиязычными саками монгольские языки.

Аналогичный вопрос.

[Цензура - Стас] Узнаю новоприбывшего по этакой самоуверенной безапелляционности - "все так, как я сказал, а вы ни фига ничего не знаете". Эдак вы, батенька, договоритесь до того, что Хомо эректус уже разговаривал на тюркском, а все остальные языки - производные от оного или вовсе пиджин-тюркский)) Может, дружище, стоит включить кнопку "критическое осмысление собственного величия"? Очень помогает)))

очень интересная версия, объясняющая заносчивость адайцев. Но туркмены Мангышлага- огузы, если мне не изменяет память, сельджуки дальше на юго-запад, причем выделились чуть ли не в 11 веке, когда адаев и в помине не было. Откуда сельджуки на Северо-востоке Каспия?

Уважаемый атыгай. Напрасно вы называете критикой мои нелицеприятные высказывания в адрес Аслана, ибо не критика это в общепризнанном смысле, а эмоциональное выражение моего отношения к бреду, несомому указанным интерпретатором. Я понимаю, голос крови требует защитить своего, но надо быть объективным - он это заслужил. ИМХО, если человек в начале пути, он должен задавать вопросы, впитывать мудрость предшественников, а не ругать огульно все, что было сделано до него.

Рустам-ага, не согласен с вами в этом вопросе. Суперкрутой перец исследователь Асла вовсю поносит Гумилева, используя некорректные формулировки, почему бы ему самому не получить в обратку, как говорили в годы моей юности? При всей неоднозначности теории пассионарности Гумилева, вклад Гумилева в философию истории и социологию однозначно огромен, не говоря уже о историографии кочевых народов ЦА. Здесь кто-то верно заметил, что Гумилев первый в русской историографии стал рассматривать народы ЦА в качестве самостоятельной исторической общности, не дробя и не присоединяя ее к Китаю или России. С него начался реальный научный интерес к истории тюрок, монголов и других народов ЦА как в России, так и на Западе, ИМХО. Но тут приходит некий Аслан, ничем выдающимся в исторической науке себя не проявивший, и давай глумиться над работой человека, которому он даже в подметки не годится. Чем проявил себя этот "гениальный критик" Аслан? Где опубликованы его работы? Где библиография его работ? на Туран.Инфо? Так что eleri, осадивший этого горе-критикана, прав. ЗЫ. За переход на личности готов претерпеть ))